Tahiti ne comprend rien ... (Petition contre généalogie.com)

Rappel du premier message :

Oui, j'ai reçu une pétition à signer et j'avoue que je n'ai pas tout compris (lu et relu plusieurs fois) et histoire de ne pas mourir idiot (pas maintenant, je n'ai pas le temps !), j'aimerais assez avoir vos points de vues ou résumer... avant de vous donner ma façon de penser .. Merci.

http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=cd4203a4c84e823f5065379b4b73e2f3

Je ne crois pas Gégé38 que le lien à était donné .... et je vais le lire avec attention surtout que toute cette histoire commence à m'énerver un peu pour être franc (voir un de mes messages il y a quelques secondes) mais tu n'y est pour rien, pas de soucis..

Merci pour le lien, si cela peut aider à mieux comprendre ou aider à déchiffrer c'est une bonne chose !

Bonjour
Lu sur un forum.....

>>>> L'avantage de Généalogie.com c'est qu'il y a beaucoup de relevés du
département 59 ( plus de 3 millions d'actes), dommage que les
associations du Nord aient mis leurs relevés sur le site le plus cher.
Par
contre c'est vrai que c'est un site cher (110 euros pour 1 année
complète) et surtout mal fichu, pas du tout intuitif au niveau de la
navigation.

>>>> C'est le site GENEALO qui a déposé ses relevés sur Genealogie.com pour
les revendre.
Une
association qui se tire une balle dans le pied en déposant ses relevés
sur un site commercial qui a pour but de supprimer tout ce qu'il y a de
gratuit sur internet, c'est très déroutant. GENEALO joue avec le feu,
dommage.

>>>>Ce que vous écrivez fait froid dans le dos. Le site que vous avez donné
est même effrayant. Il y a quelques mois, un sujet polémique sur le
thème des actes payants avait eu lieu ici, mais au final je m'aperçois
que le problème est bien plus grand et surtout bien plus inquiétant que
je ne l'imaginais.

>>>>Surtout que le site genealogie.com est
particulièrement imbuvable au niveau de la navigation. Je regrette que
des associations soit disant à but non lucratif s'associent à des
marchands d'acte poursuivant un unique but, tout faire payer

>>>>Depuis lundi, toute personne venant aux AD 62 est questionnée :
venez-vous pour le compte d'une association ? que comptez-vous faire des
données et des photos que vous allez prendre ? avez-vous un site
internet ou êtes vous affilié à l'un d'entre eux pour leur fournir des
renseignements généalogiques qui seront mis en ligne ?
Etant d'un
naturel honnête, j'ai répondu que je venais à titre privé, mais qu'il
m'est arrivé de mettre quelques rares actes photographiés en galerie sur
GenNPdeC, .../...
J'ai
donc rempli et signé un engagement de non commercialisation
d'informations publiques, et je dois toujours préciser que les info et
les photos viennent des AD 62 avec la n° de la bobine.

Bien entendu je laisse aux personnes qui ont postés ces messages la paternité de leurs affirmations..

Bonne journée
JL

Une réaction AD 62 à prendre en compte et qui participe au débat.

Merci de l'info
Jean-Yves

Il est vrai que la navigation sous genealogie.com, ce n'est pas ça...

De mémoire, les AD du Bas Rhin ont travaillé avec les AD du Pas de Calais et de l'Oise pour la rédaction du réglement autour de la licence clic.

Ashermayam a écrit:...et pendant ce temps il a acquis 100% du capital d'Archimaine et détient désormais les copies numérisées de l'état civil de 20 départements.

Un gros gros article dans la revue Française de Généalogie, qui j'ai reçu ce midi...
Archimaine n'est pas propriétaires des données (les actes numérisés) , et rien ne dit qu'au prochain appel d'offre la société soit retenue et donc elle devra "rendre" les données stockées sur leurs serveurs... (je n'en suis qu'aux premières pages, la suite plus tard !)

Ah, enfer et damnation. J'apprends que je viens de recevoir RFG et je ne suis pas chez moi....

Pour en revenir à ta remarque, je ne cesse de le dire. Archimaine est un hébergeur. En aucun cas un hébergeur n'est propriété des données qu'il héberge. Quoique, je fais le malin, mais tout ce qui est écrit sur Yahoo peut être réutilisé par le groupe Yahoo. Les données mises sur mes arbres.net peuvent aussi êtré réutilisé par le CDIP. Disons, en tout cas, que tout bon contrat d'hébergement stipule bien que le prestataire n'est en aucun cas propriétaire des données qu'il met en ligne.

Je n'ai toujours pas terminé l'article, mais d'une part, les archives font ce qu'elles "veulent" et tout est bien gratuit et ceux qui voudront payer pour ce qui est gratuit, ben ils feront ce qu'ils veulent (ce n'est pas moi qui le dit)...

Les articles de la revue, à le mérite de faire une synthèse de tous cela et surtout de donner des explications claires et précises sur des questions du même types et une réponse est prévus pour la fin de mois...

Pour la réponse, on l'a déja avec les explications de Pascale VERDIER sur le blog de Jordi NAVARRO. Nul doute que la plupart des AD s'aligneront sur la position des AD du Bas Rhin qui ont travaillé avec les AD de l'Oise et une troisième dont le nom m'échappe.

Quoi qu'il en soit il y plus d'un informaticien ici ou ailleurs qui sait qu'il suffit d'un clic pour détourner tout ce qu'il veut....
A méditer....
Michel

Quand je vois cette rubrique revenir en tête de liste, cela me fait toujours sourire:

Tahiti ne comprends rien ..... message n°191

En tout amitié Christophe .......

Pas de soucis, j'assume !

Une tribune de ce jour dans le Monde pour s'insurger contre les demandes de Généalogie.com. Le monde politique commence à s'en préoccuper :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/07/31/non-a-la-privatisation-de-la-memoire-familiale_1394413_3232.html

C'est marrant: je me faisais la même réflexion de François
L'article cité par Jean-Marc est excellent aussi à mon sens : Enfin !

Jean-Yves

J'ai lu 3 fois, je vais attendre demain pour une autre re-lecture.. un peu trop facile je dirais à froid et comme le dis mon sujet

Mouaih, ils sont tout de même passés à coté d'une grande partie du problème, à savoir qu'avec un monopole dont l'accès est payant, on ne pourra plus avoir, dans un avenir certain, accès aux archives gratuitement.... Quant au problème de famille, c'est motus et bouche cousue... Et quelle adresse pour passer par dessus la modification de la loi, à croire que tout vient d'une loi de 78 d'après eux, oui, bien sûr elle a été modifiée, mais quelle importance, hein? De la gnognotte, je vous dis...
Quant à la plupart des intervenants, ils ont l'air aussi passionnés de généalogie que mon chien (enfin quand il était vivant)... Ils parlent du problème comme on gère une entreprise...

Le problème, Mandra c'est justement la fin de ta phrase : c'est qui va pouvoir se faire du fric sur le bien commun tout en paraissant désintéressé ?
Jean-Yves

a lire entre autre, pour comprendre ce qui se passe actuellement dans le domaine de la genealogie
http://www.marianne2.fr/Privatisation-des-archives-publiques-la-famille,-c-est-une-affaire-!_a194402.html

Merci : Lien à rajouter dans nous courriels pour faire réagir...
Jean-Yves

celui ci est tout aussi interessant . chacun se fera son opinion
http://papiers.poussieres.free.fr/index.php/2010/07/07/genealogie-com-le-reve-de-toussaint-roze/

Des liens ...déjà...largement diffusés et commentés.
JL

çà fait pas de mal dans remettre une couche et malheuresuement j'ai du echapper à la diffusion et aux commentaires

chgilbert a écrit:çà fait pas de mal dans remettre une couche et malheuresuement j'ai du echapper à la diffusion et aux commentaires

Remonte un peu plus haut sur ce même sujet, tu trouveras les liens.

Pour en rajouter une couche, voici une dépêche Reuters de ce matin:

http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRLDE67E04920100815?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true (merci à Jordi NAVARRO pour l'info)

Et reprise par Capital.fr (et surement d'autres)

C'est un exposé contradictoire même s'il fait la vie belle au point de vue de Roze qui va carrément finir par nous faire pleure toutefois cet article a au moins l'intéret de mettre l'accent sur le possible conflit d'intérêt (et l'argument final de Roze est d'un ridicule...).

Encore et encore
Lien trouver sur le forum genyonne

http://www.lunion.presse.fr/article/francemonde/genealogie-a-vendre-arbre-de-la-connaissance

J'adore la dernière phrases de Toussaint ROZE. On suivra toujours les recommandations de la CNIL. Et même mieux, je veux bien le croire.

Imaginons maintenant que dans mettons, 5 ans, Genealogie.com, fort d'un beau succès (je leur souhaite) soit extrémement bien valorisé et fasse l'objet d'un rachat d'un concurrent étranger. Obligatoirement, ce nouveau concurrent n'aura pas d'autres choix que de respecter les recommandations de la CNIL. En France. Si ce même concurrent souhaite utiliser les données dans son propre pays où la législation est plus permissive; vous trouverez sur le net, des informations sur votre famille qui ne seront pas en France.

Ce que pourrait faire Toussaint ROZE, c'est prendre l'engagement de rendre les indexations en cas de cession à un groupe étranger et de garantir le respect de la confidentialité sous peine de pénalités rédhibitoires pour eux. Voir même de garantir le libre accès aux images numérisées, tout en faisant payer les indexations, ce qui est logique.

Il rassurerait les archivistes, les généalogistes et son projet pourrait avancer plus sereinement.

Un lien passé sur le forum de Nimégue est qui est assez neutre :
"Ecrits sur le droit et l'information"

http://paralipomenes.net/wordpress/archives/1755

Une très bonne synthèse