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Heredis, généalogie et histoire

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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par jms06 Mer 01 Juin 2011, 19:10

    [aux animateurs : merci de changer ce sujet de section si il n'est pas à la bonne place. Le sujet concerne Heredis : Mac ou PC]

    Je suis membre du forum BSD depuis octobre 2010 et j'en suis très satisfait (je ne remercierai jamais assez Mike de m'avoir permis de convertir mes médias de Parentèle
    vers Heredis via Gedcom, mais aussi les autres membres).
    Je lis la plupart des interventions concernant Heredis qui me permettent de mieux découvrir et maîtriser le logiciel.
    Dans un message privé adressé à d'autres membres, je leur avais écrit :
    "Pour ce qui concerne les demandes d'améliorations/corrections en vue de la V13, pourquoi ne serait-ce pas une action groupée, via le forum ? Je suis conscient que ce n'est sûrement pas évident à organiser mais ça devrait avoir plus d'impact que des demandes isolées..."
    Aujourd'hui, après environ 8 mois de présence assidue sur le forum, je suis perplexe sur les échanges entre la société BSD et ses clients. En effet, on ne sait pas comment BSD interprète les demandes individuelles, et c'est assez/très frustrant.
    Certes, les membres du forum ne sont pas les seuls clients de BSD, mais ils sont probablement la meilleure représentation des utilisateurs Heredis.
    Pourquoi n'y aurait-il pas une sorte de collaboration formalisée entre BSD et le forum ? Ce serait un "deal gagnant-gagnant" pour BSD et ses utilisateurs.
    Ne connaissant pas tout l'historique du forum, il est possible que ce sujet ait déjà été abordé, mais je ne l'ai pas trouvé.
    J'imagine qu'une telle collaboration ne serait pas si facile à mettre en oeuvre car les besoins des utilisateurs sont variés et parfois contradictoires. Je pense cependant qu'il y a de grandes "lignes directrices" communes à tous et qui pourraient être prises en compte par BSD. Un suivi de ces améliorations pourrait être réalisé conjointement entre BSD et utilisateurs.
    Mes questions sont donc :
    1/ à l'attention des "piliers" du forum : selon votre expérience des relations que vous avez avec BSD, vous semble t-il envisageable de créer une sorte de "commission"
    qui centralise et discute des améliorations/corrections avec les responsables du développement de BSD ?
    2/ à tous : comment trouver une méthode efficace pour adresser nos demandes à BSD de façon groupée pour avoir plus de poids ?
    Je suis conscient du fait que mon intervention pose plus de questions que de propositions de solutions mais j'ai la conviction que je ne suis pas le seul à me les poser.

    Quel est votre avis ? Qu'en pensez-vous ?

    [PS: je constate qu'il y a 2 fois le même sujet : je n'ai pourtant fait que corriger une faute de frappe. Désolé pour le doublon.]
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Mer 01 Juin 2011, 19:16

    Intéressantes propositions ...
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Mer 01 Juin 2011, 20:38

    c'est le clin d’œil que j,ai fait à Solo en mettant Cahier des charges à ses suggestions et on n'est pas le seul forum à discuter de leurs logiciels, c'est faire bande à part !

    Je ne me considère pas comme un pilier, mais un habitué et je sens que je n'ai aucun poids envers BSD, la version 12 me l'a prouvée, j'ai perdu sur tous les fronts.

    L'idée reste toutefois intéressante, il faut tester cette démarche quand même.

    Note : j'ai réglé le problème de doublon de message
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Françoise49 Mer 01 Juin 2011, 21:30

    Hervé a écrit:
    Je ne me considère pas comme un pilier, mais un habitué et je sens que je n'ai aucun poids envers BSD, la version 12 me l'a prouvée, j'ai perdu sur tous les fronts.

    L'idée reste toutefois intéressante, il faut tester cette démarche quand même.

    Il ne faut pas non plus perdre de vue que parmi un bon nombre des "habitués" de ce forum il y a aussi des bêta testeurs, qui testent le produit avant la commercialisation et qui mettent à chaque fois en avant les désirs des utilisateurs, suivant les remarques faites tant sur ce forum que sur d'autres.

    Sans parler de "commission" on peut dire que ces bêta testeurs sont un relais entre les utilisateurs et les concepteurs du produit.

    Et je rejoins Hervé en disant que toutes les demandes faites durant les tests sont loin d'être exhaucées, même si beaucoup auraient pu être corrigées, malgré l'unanimité sur certains points de tous les testeurs.


    Et encore si on pouvait espérer que ces demandes d'améliorations soient retenues et intégrées dans la prochaine version ?????? Mais force est de constater que certaines demandes sont récurrentes depuis plusieurs versions.


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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Mer 01 Juin 2011, 22:52

    Pour ma part je ne trouve pas cette démarche souhaitable. L'idée de faire un groupe de pression ne me plait pas. Car derrière l'idée de se grouper il y a "l'union fait la force", je préfère un dialogue sans contrainte.
    Si BSD ne reprend pas nos idées, c'est qu'elles n'étaient pas bonnes ou que nous n'avons pas été assez convaincants.
    En cherchant à créer une majorité sur des idées dans ce forum on marginalise ceux qui ne pensent pas pareil.
    Bon nombre des inscrits ne se lance pas à poster, croyez vous qu'ils le feront plus facilement devant un groupe de pression ?
    Non, non cette idée ne me plait pas du tout ! Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? 808540
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Jeu 02 Juin 2011, 03:09

    François a écrit:Pour ma part je ne trouve pas cette démarche souhaitable. L'idée de faire un groupe de pression ne me plait pas.
    non ce n'est pas un groupe de pression qu'il faut comprendre, c'est un groupe qui est d'accord dans l'ensemble sur des points à apporter plutôt que de subir des choses qui ne nous plaisent pas, c'est qui les utilisateurs-payeurs ?
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Michaël Jeu 02 Juin 2011, 10:54

    Les objectifs économiques de BSD et les besoins/désirs des utilisateurs ne coïncident pas obligatoirement.
    Pour BSD, l'objectif est de survivre le plus longtemps possible tout en faisant vivre ses employés et en rémunérant ses financiers.
    L'objectif des utilisateurs, en tout le cas le mien, est de disposer immédiatement de l'outil parfait, complet et définitif.
    Ces objectifs sont obligatoirement antinomiques.
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Jimbo Jeu 02 Juin 2011, 16:35

    En premier lieu, il y a un point à prendre en compte. Quand une version N sort, le cahier des charges de la version N+1 est probablement déja quasiment bouclé. Donc au sortir d'une version 12, c'est sur le cahier des charges de la version 14 que l'on pourrait discuter.

    L'idée me semble interessante. Mais il faudrait savoir déja ce que souhaite BSD. Pour ma part, même si je suis co-fondateur de ce forum, je n'ai pas l'impression d'avoir plus de poids que n'importe qui d'autres.
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par annie25 Sam 04 Juin 2011, 09:44

    que fait "HEREDIS" de nos petits messages isolés ???
    rien, je suppose ....

    à l'attention des "piliers" du forum : selon votre expérience des relations que vous avez avec BSD, vous semble t-il envisageable de créer une sorte de "commission"

    je pensais, que l'union faisait la force, apparemment il n'en est rien ... dommage !
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Sam 04 Juin 2011, 10:10

    Quel serait l'avis de BSD ?
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Sam 04 Juin 2011, 10:14

    annie25 a écrit:que fait "HEREDIS" de nos petits messages isolés ???
    rien, je suppose ....

    je pensais, que l'union faisait la force, apparemment il n'en est rien ... dommage !

    Est-ce que le forum doit devenir l'association des consommateurs de BSD ? Je sens la dérive arriver. affraid Evil or Very Mad
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par jms06 Jeu 09 Juin 2011, 12:11

    J'ai attendu quelques jours pour voir quelles réponses seraient apportées à mes questions.
    Après 8 jours, je réponds aux remarques des membres que je remercie d'avoir bien voulu intervenir sur ce sujet.

    à Hervé et Françoise49 :
    Je pense en effet que les bêta-testeurs sont en quelque sorte une émanation des utilisateurs mais compte-tenu du "secret" apparemment cultivé par BSD autour de ses nouvelles versions, c'est assez frustrant de ne pas avoir de "retour" de l'éditeur de logiciel.
    On peut comprendre que pour des raisons soit techniques soit stratégiques, l'éditeur ne souhaite pas donner suite à telle ou telle demande d'amélioration, mais ce serait probablement mieux compris de tous s'il y avait dialogue, partenariat.

    à François :
    Je n'ai jamais évoqué ni même sous-entendu quelque notion de "groupe de pression" que ce soit : ceci est pure interprétation.
    Encore moins une "association des consommateurs de BSD"...
    C'est parfaitement votre droit de préférer les demandes individuelles, mais cela me semble se positionner à l'exact opposé de l'esprit du présent forum d'entraide mutuelle.
    Hervé m'a parfaitement compris lorsqu'il a écrit :
    Hervé a écrit:non ce n'est pas un groupe de pression qu'il faut comprendre, c'est un groupe qui est d'accord dans l'ensemble sur des points à apporter plutôt que de subir des choses qui ne nous plaisent pas, c'est qui les utilisateurs-payeurs ?

    François demande en outre : "Quel serait l'avis de BSD ?".
    Merci de cette question qui reformule différemment l'objet de ma question n°1, adressée aux plus expérimentés d'entre nous, que j'ai nommés les "piliers" du forum.
    Peut-être que l'ouverture toute récente du forum "officiel" BSD nous apportera à terme des éléments de réponse ? À suivre...

    à Michaël, qui souhaite démontrer que les objectifs de l'éditeur et ceux des utilisateurs sont antinomiques :
    Pas d'accord avec vous : certes, BSD est une entreprise privée et par nature elle existe pour faire du bénéfice. Néanmoins, sans être un expert en économie, chacun sait que si une société ou un produit ne répondent pas aux attentes de son marché (de ses clients), elle disparaîtra inévitablement à terme... Il faut donc un minimum de convergences entre prestataire/fournisseur et clients.
    Par ailleurs, en tant que clients-utilisateurs, nous avons tout intérêt à ce que Heredis donc BSD soient pérennes, sinon nous n'aurons plus que nos GEDCOM Heredis pour migrer vers un autre logiciel (cf. remarque ici : https://bsd-pour-tous.forumactif.com/t3732-je-fais-ma-genealogie-mais-sans-vouloir-m-occuper-du-gedcom#55024 )
    .

    à Jimbo (le seul fondateur à avoir donné son avis) :
    Votre remarque sur les versions est judicieuse mais certaines améliorations peuvent néanmoins être ajoutées dans un cahier des charges si leurs conséquences sont légères en termes techniques et importantes au plan fonctionnel. J'ai la conviction que cela s'est déjà produit dans le passé.
    Là encore, si lors de la définition du cahier des charges d'une future version, il y avait dialogue entre un groupe d'utilisateurs et l'éditeur, la transparence apporterait un réel plus pour tout le monde.

    Pour conclure, je fais le constat que ma proposition ne semble pas intéresser grand monde. Peut-être la reformulerai-je un jour sur un autre forum ? Ou bien ferai-je "mes demandes individuelles" dans mon coin, qui sait ?
    Quoi qu'il en soit, merci à tous celles et ceux qui ont pris le temps de répondre.
    Jean-Michel
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Jimbo Jeu 09 Juin 2011, 13:08

    jms06 a écrit:.

    à Jimbo (le seul fondateur à avoir donné son avis) :
    Votre remarque sur les versions est judicieuse mais certaines améliorations peuvent néanmoins être ajoutées dans un cahier des charges si leurs conséquences sont légères en termes techniques et importantes au plan fonctionnel. J'ai la conviction que cela s'est déjà produit dans le passé.
    Là encore, si lors de la définition du cahier des charges d'une future version, il y avait dialogue entre un groupe d'utilisateurs et l'éditeur, la transparence apporterait un réel plus pour tout le monde.


    Je ne crois pas avoir dit autre chose. Si une amélioration, simple, et ne nécessitant pas une refonte technique, est possible, BSD ne se privera probablement pas.

    Je suis complétement d'accord sur le fait qu'une entreprise (sauf situation monoplistique inamovible) doit rester à l'écoute de ses utilisateurs. Maintenant, de là à imaginer une coopération sur la définition du cahier des charges, je n'y crois pas. Car le mode que tu préconises se rapproche plus du modèle open source où les communautés des utilisateurs participent activement à la définition, aux tests, voir au développement dans certains cas.

    Il y a un point qui n'a pas été évoqué dans ce sujet et qui me semble important. C'est la communication.
    Je vais reprendre l'exemple que m'avait donné Mr DAVID lors du congrès il y a 2 ans à Paris. Il s'agissait de Geneo, sur lequel BSD avait communiqué plusieurs semaines/mois avant. Alors qu'ils prévoyaient de le sortir après le congrès de l'époque, la concurrence les avaient devancés en le sortant pendant le salon.

    Et comme chat échaudé craint l'eau froide, je pense qu'il y a probablement une certaine réticence à annoncer certaines choses.

    D'ailleurs, je ne connais pas d'éditeurs informatiques qui communiquent sur les évolutions de son programme en disant sur une suggestion faite "Ok, on prend dans la prochaine version".

    Maintenant, l'idée de base reste très bonne. Mais je renouvelle ce que j'ai mis plus haut: "Qu'en pense BSD ?"

    Jean-Michel, pourquoi ne pas nous faire une proposition que l'on pourrait porter à plusieurs auprès de BSD ?
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    Message par Claude Jeu 09 Juin 2011, 13:30

    Mon avis !!!

    je pense que BSD a bien compris l'utilité de communiquer et de tenir compte au plus près des désidératas des utilisateurs

    En attendant leurs forum à un vrai succès, le forum BSD pour tous 2022 inscrit. Le forum de BSD 243 en deux jours relevé fait à 13h22.

    obligatoirement ils vont en tenir compte.
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 13:38

    Claude a écrit:...leurs forum à un vrai succès, le forum BSD pour tous 2022 inscrit. Le forum de BSD 243 en deux jours relevé fait à 13h22.
    BSD ne réponds pas....
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    Message par Claude Jeu 09 Juin 2011, 13:50

    Hervé a écrit:
    Claude a écrit:...leurs forum à un vrai succès, le forum BSD pour tous 2022 inscrit. Le forum de BSD 243 en deux jours relevé fait à 13h22.
    BSD ne réponds pas....

    Tu as raison, pour le moment ils prennent la température, 2 jours malade
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 13:50

    Claude a écrit:En attendant leurs forum à un vrai succès, le forum BSD pour tous 2022 inscrit. Le forum de BSD 243 en deux jours relevé fait à 13h22.
    Les 2 forums ne jouent pas dans la même cour en ce qui concerne les inscriptions en cours ...
    BSD a annoncé l'ouverture du sien à 100000 (plus quelques grosses broutilles) abonnés à sa lettre mensuelle !

    Au passage, je trouve curieux de voir copié sur Le forum Heredis des sujets anecdotiques abordés ici il y a des mois.
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    Message par Tahiti Jeu 09 Juin 2011, 14:05

    jms06 a écrit:à Jimbo (le seul fondateur à avoir donné son avis) Jean-Michel

    Pour ma part, je me suis déjà exprimé sur le sujet et certains des membres aussi (je n'ai pas cherché le sujet) et en ce sens nous avons aussi et pour chaque programme créer une rubrique "Suggestions d'amélioration" où les utilisateurs déposent leurs écris, et certains profite de cette occasion pour l'envoyer à BSD Concept et le cas échéant il n'est pas rare que cela soit nous... En ce sens nous avons mis l'adresse directe dans la partie gauche du menu pour envoyer les demandes.

    Si la société développe trop ses réponses, les bonnes idées risque d'être récupérer par la concurrence, et toutes les demandes ne sont pas forcement utiles ou judicieuses pour tous.

    Nous avions commencé sur la liste Yahoo de PG de faire une liste (elle y est encore) avec les demandes d'améliorations et corrections apportés au moment d'une sortie et il me semble que la liste des utilisateurs d'Heredis avait de même... c'est du boulot et je pense que BSD met ça de côté dans sa boite à suggestions...

    Maintenant sur le forum il y a une rubrique spécial pour ça, et même si les forums sont lu par la société, il reste possible que les messages soient mieux pris en compte (???)

    Pour les améliorations il arrive que certaines fonctions, boutons etc. apparaissent voir l'inverse suite à des tests ou avis des bêtas-testeurs et je ne pense pas qu'il soit des plus facile ni conseillé de rajouter un module en plein test, au détriment d'en voir d'autres mal fonctionner etc.

    BSD communique de plus en plus et après avoir moi aussi râlé et cela m'arrive encore, je ne peux que saluer leurs initiatives en ce sens et oui il y a encore du boulot...


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    Message par Tahiti Jeu 09 Juin 2011, 14:27

    Mike a écrit:Au passage, je trouve curieux de voir copié sur Le forum Heredis des sujets anecdotiques abordés ici il y a des mois.

    Juste qu'il y a des utilisateurs qui ont écris Heredis avec des accents et que cela permet d'expliquer pourquoi.... pas plus et si c'est bien a cela que tu pense.


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    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 15:57

    Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'un forum mis en place par BSD si celui-ci ne répond pas lui-même aux questions qui y sont postées.
    Pour l'entr'aide (c'est à dire : des utilisateurs répondent à des questions postées par d'autres utilisateurs - et vice versa) il y a ce forum et cela me suffit largement.
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 16:07

    Calude a écrit:Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'un forum mis en place par BSD si celui-ci ne répond pas lui-même aux questions qui y sont postées.
    Pour l'entr'aide (c'est à dire : des utilisateurs répondent à des questions postées par d'autres utilisateurs - et vice versa) il y a ce forum et cela me suffit largement.
    on verra au bout d'une semaine l'activité de BSD, mais si elle n'est pas plus active je n'en vois pas l'intérêt, à moins que....
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Tahiti Jeu 09 Juin 2011, 17:26

    La réponse de BSD Concept il y a quelques minutes et qui va peut-être clarifier certaines choses (?) :

    Source : Bienvenue sur le forum Suggestions - Forum de BSD-Concept

    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Icon_post_target_unreadde Audrey » Jeudi 9 Juin 2011 17:20

    Bonjour,

    Heredis s'est donné pour objectif de proposer les meilleurs logiciels pour la généalogie. C'est pourquoi nous nous efforçons d'améliorer constamment les fonctionnalités de nos logiciels et leur facilité d’utilisation.

    Par conséquent, nous accueillons avec plaisir toute suggestion qui pourrait servir à améliorer nos logiciels, ici sur le forum Suggestions. Nous accordons beaucoup d'importance à vos commentaires, car ils nous permettent d'adapter nos logiciels aux besoins, en constante évolution, de nos utilisateurs.

    Toute suggestion sur les logiciels de la gamme Heredis est la bienvenue. Bien que nous prenions en compte tous les commentaires que nous recevons, il n'est pas toujours faisable de donner une réponse à vos messages : certaines de vos suggestions sont en cours de développement, d’autres pourront être intégrées dans de futures versions et certaines ne sont pas réalisables pour le moment.

    Nous vous remercions de prendre le temps de partager vos idées avec nous.

    Audrey
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    Co-fondateur de ce forum - Mes généalogies sur http://Chr.Menu.Free.Fr etc.
    Impression d'arbres généalogiques : http://empreinte.genea.free.fr/

    Merci de votre présence et ne pas hésiter à participer ou à développer et l'adresse pour nous écrire c'est : bsd.pour.tous@ free.fr (supprimer l'espace après le @)
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par jms06 Jeu 09 Juin 2011, 17:46

    Merci pour tes remarques, Jimbo.
    Jimbo a écrit:
    Il y a un point qui n'a pas été évoqué dans ce sujet et qui me semble important. C'est la communication.
    Je vais reprendre l'exemple que m'avait donné Mr DAVID lors du congrès il y a 2 ans à Paris. Il s'agissait de Geneo, sur lequel BSD avait communiqué plusieurs semaines/mois avant. Alors qu'ils prévoyaient de le sortir après le congrès de l'époque, la concurrence les avaient devancés en le sortant pendant le salon.
    Et comme chat échaudé craint l'eau froide, je pense qu'il y a probablement une certaine réticence à annoncer certaines choses.
    J'avais entendu parler de cet incident (sur ce forum,je crois).
    Néanmoins on ne peut absolument pas comparer la sortie d'un "tout nouveau concept" (pour l'époque) comme celui de Généo avec une nouvelle mise à jour d'un logiciel existant dont chacun connaît l'objectif général et les fonctionnalités.
    Si l'on prend l'exemple de la V12 versus la V11 : je n'ai rien noté de "confidentiel défense" qui aurait pu mettre BSD en difficulté face à ses concurrents !
    En tant que client, j'avais acheté la V12 "les yeux fermés" mais c'était assez frustrant de ne pas savoir ce pour quoi je payais...
    Tout ceci est une utilisation "marketing" un peu pernicieuse du culte du secret : c'est "l'excuse facile" de BSD pour clore/éviter tout débat.
    BSD aurait sûrement plus à gagner en communiquant un peu plus avec avec ses clients, notamment en indiquant les grandes lignes de ses développements.
    Jimbo a écrit:
    D'ailleurs, je ne connais pas d'éditeurs informatiques qui communiquent sur les évolutions de son programme en disant sur une suggestion faite "Ok, on prend dans la prochaine version".
    (NB : je ne pensais pas du tout au modèle de l'Open Source qui ne s'applique pas ici.)
    Si tu penses à de très grands éditeurs, je suis d'accord avec toi. (Je note cependant que les départements marketing de Microsoft ou d'Apple ne se privent pas actuellement d'annoncer les nouveautés de Windows 8 ou de iOS 5, à venir dans plusieurs mois... Et des exemples plus modestes sont légion.)
    Toutefois, pour un logiciel spécialisé en généalogie de moindre portée, on pourrait parfaitement imaginer que la cellule "qualité" de BSD ou tout autre service (c'est uniquement du ressort de l'éditeur) fasse un point des principales demandes par exemple 1 fois par trimestre et donne des informations sur les directions retenues par BSD pour les versions futures.
    Jimbo a écrit:
    Maintenant, l'idée de base reste très bonne. Mais je renouvelle ce que j'ai mis plus haut: "Qu'en pense BSD ?"
    Je pensais sincèrement que les "anciens" fréquentant BSD de longue date pouvaient donner un avis sur la question, mais je comprends qu'on ne puisse pas répondre à leur place.
    Je renouvelle mon souhait que la récente ouverture du forum "officiel" BSD permette d'espèrer une meilleure communication. Nous devons attendre un peu de voir comment "ils" répondent aux questions et demandes de leurs clients.
    Cela va peut-être "changer la donne", qui sait ?
    Jimbo a écrit:
    Jean-Michel, pourquoi ne pas nous faire une proposition que l'on pourrait porter à plusieurs auprès de BSD ?
    Je n'ai pas d'autres propositions précises à formuler autres que celles déjà évoquées ci-dessus.
    Une des "bases de discussion" pourrait être l'excellent travail de compilation effectué par Solo44 : cf. https://bsd-pour-tous.forumactif.com/t4790-modifications-souhaitees-dans-heredis-13
    En tous cas, je ne crois pas qu'il faille monter une "usine à gaz" avec sondages, consultations ou autres : ce serait voué à l'échec. C'est pour cela que j'évoquais un petit groupe représentatif dans mon 1° "post", tout en gardant le débat au sein du forum.
    Désormais, pour avancer, il serait nécessaire que BSD exprime sa vision des choses.
    Les fondateurs de ce forum ou les bêta-testeurs sont mieux placés que moi pour le leur demander.
    (NB : message rédigé avant de prendre connaissance de la réponse de BSD)
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    Message par Jimbo Jeu 09 Juin 2011, 20:32

    Jean-Michel, je vais juste reprendre cette phrase:

    "En tant que client, j'avais acheté la V12 "les yeux fermés" mais c'était assez frustrant de ne pas savoir ce pour quoi je payais... "

    Deux remarques:
    Tu n'étais pas obligé d'acheter les yeux fermés. Tu pouvais attendre la sortie, charger la version démo gratuite et faire un import de ton fichier H11. Tester la version pendant 15 jours et te décider sur le futur achat.

    Second point concernant les évolutions. Quelle est la principale évolution qui a été largement mise en avant par BSD dans sa communication ?
    La saisie de groupe, développée en partenariat avec Jean-Louis BEAUCARNOT (à tel point qu'il est sur la boite d'H12).
    Voila le type de développement que BSD n'aurait surement pas du annoncer sous peine de prendre un risque de copie.


    Je retiens ton dernier argument. Voyons comment va vivre le forum de BSD et les réponses qu'ils apporteront.

    On se donne rendez-vous à la rentrée de Septembre ?
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    Message par jms06 Ven 10 Juin 2011, 11:56

    Jimbo,
    C'est exact, j'aurais PU tester la version gratuite avant. C'est d'ailleurs un point très positif pour BSD.
    Je ne l'ai pas fait pour 2 raisons :
    1- surtout parce que, ne connaissant pas l'historique Heredis, j'étais persuadé que les anciennes versions ne bénéficiaient d'aucune assistance. J'ai appris plus tard grâce à votre forum que cela ne semblait pas poser de problème (j'avais été échaudé par l'arrêt du logiciel Parentèle) ;
    2- l'attrait commercial du coût réduit en "souscription" : j'ai effectivement cédé aux sirènes du marketing (et de mon porte-monnaie...)!

    Concernant la saisie de groupe de la version H12, pour moi, ce n'est vraiment pas une révolution (et même avec les autres améliorations mineures, ça ne justifiait pas une nouvelle version, au mieux un nouvel indice de la version H11) et je ne vois pas en quoi une éventuelle copie de l'idée par la concurrence aurait pu faire du tort à BSD.
    D'ailleurs, la saisie de groupe existe peut-être déjà dans d'autres logiciels et je pense qu'en règle générale, les utilisateurs "restent" avec leur logiciel en "montant" de version : ça ne touche donc que les personnes qui sont sur le point de choisir un nouveau ou premier logiciel de généalogie et durant une relativement courte période. L'impact devrait alors être très limité commercialement : l'épouvantail du secret vis à vis de la concurrence, c'est encore de la mayonnaise montée par le fouet du marketing...

    Pour conclure provisoirement, tu as 100% raison : attendons quelques mois, nous y verrons plus clair.
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    Message par Mandra Ven 10 Juin 2011, 16:51

    Je suis moins présente en ce moment (réalisation d'un projet externe qui me prend beaucoup de temps) aussi Jean Michel, excuses-moi de ne pas être intervenue plus tôt sur ton fil.

    Je trouvais ton idée intéressante et même plus. Remarque que Solo avait commencé déjà dans un premier temps à faire un récapitulatif des idées.

    Mais demander à BSD de prendre un (ou plusieurs) interlocuteur(s) qui serai(en)t le reflet des utilisateurs de ce forum... S'il avait voulu le faire, il l'aurait déjà fait...

    Et vu les réactions qu'on a pu avoir ici ou là qui au total se soldent par un "on change ce qu'on veut" que cela ait été demandé ou non ou même que cela soit contraire à l'avis général, j'ai quelques doutes sur l'influence d'un tel groupe...

    La réponse ayant été d'ailleurs anticipée, puisqu'à lire les administrateurs, ils n'auraient étés prévenus qu'il n'y a que quelques jours de la création du forum de la société, cela s'appelle pour moi tenir compte des piliers ici présents (de l'antiphrase bien sur)...

    à méditer...
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Jeu 16 Juin 2011, 18:59

    Depuis le 1er juin, plusieurs choses ont changé et je me trouve à réviser ma position, après tout, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.
    BSD a un forum avec une rubrique suggestion. S'il souhaite débattre de quelque chose ce sera là, pourtant BSD précise sur son forum
    Bien que nous étudiions attentivement toutes les suggestions que nous
    recevons, il ne nous est pas possible d'y répondre individuellement, et
    nous ne communiquerons pas sur leur éventuelle mise en oeuvre pour des
    raisons évidentes de stratégie commericale. L'espace Suggestions du
    forum vous permettra de confronter vos propositions avec les autres
    utilisateurs et contribuera ainsi à enrichir durablement votre logiciel
    favori.
    Donc BSD n'est pas ouvert à un dialogue sur le développement de son produit, il est seulement ouvert aux nouvelles idées et les prendra en compte si elles sont bonnes.

    J'aurai donc une autre proposition à faire.
    Il s'agirait d'organiser des groupes de réflexion sur un sujet donné. Chacun d'entre nous peut y participer, l'un d'entre nous est animateur du sujet, c'est à dire qu'il est en charge de faire une compilation argumentée des souhaits et remarques sur le sujet en question.
    Quand on estime avoir fait le tour du sujet on peut transmettre le résultat de nos réflexions à BSD au nom d'un groupe de réflexion deBSD pour Tous.
    Mais il faut pour chaque sujet faire un "dossier" complet avec les + et les -.
    Je proposerais par exemple un sujet comme "les recherches multicritères" ou "la saisie des sources" etc ....

    Qu'en pensez-vous ?
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Invité Jeu 16 Juin 2011, 20:22

    François a écrit:

    Qu'en pensez-vous ?

    Moi j'en pense que tu veux faire travailler une majorité de retraités ici présents et faire faire des heures supplémentaires à ceux encore en activité et tout cela sans rémunération, au profit d'une société qui pourra ensuite licencier son personnel de son bureau d'études ou autre .......

    C'est la luuuuutte ..................

    ps : Bien sûr je déconne 118
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    Message par malijoli Jeu 16 Juin 2011, 21:02

    jacgir a écrit:
    ps : Bien sûr je déconne Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? 161653
    Quoique ...

    François a écrit:
    ... Donc BSD n'est pas ouvert à un dialogue sur le développement de son produit, ...

    En quoi est-ce un problème ?
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    Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ? Empty Re: Comment organiser nos demandes d'améliorations Heredis à BSD ?

    Message par Jimbo Jeu 16 Juin 2011, 21:09

    L'idée est interessante.

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