Comment gérer les erreurs orthographiques sur les noms

Bonjour à tous,

Qui n'a pas pesté contre les diverses erreurs de transcriptions sur les noms de famille contenus dans les actes anciens, que ce soient les naissances, mariages, décès, ou tables.

Alors comment gérer ces erreurs, tenir compte de la seule orthographe indiquée sur l'acte de naissance, de l'acte de mariage, du décès, etc ou bien d'adopter de manière subjective, l'actuelle orthographe de votre branche familiale ?

Casse tête perdurant, mais existe il des règles ou doit on adopter SA logique ,

Au bouleau tout le monde.....

Intéreesant, il y a un sujet sur les variantes patronymiques et les changements de noms, regarde les exemples qu'on a mis et ce n'est pas simple !!

https://bsd-pour-tous.forumactif.com/tout-sur-les-saisies-dans-heredis-f39/comment-rentrer-une-variante-patronymique-t961.htm

Oui, il n'est pas rare de voir plusieurs patronymes pour un même individus...

Je les rentres dans les variantes patronymiques et dans sa case naissance je met les patronymes rencontrés.

Le patronyme principale et celui que je rend contre le plus souvent ou celui qui est toujours existants...


Info: A voir aussi dans le même style :
Changement de nom
Même patronyme mais famille différente
Saisie des prénoms

à peine posté et déjà des réponses à mes questions.....vous faites fort mêmes pour ceux qui se lèvent tôt.....au Québec

Personnellement j'ai adopté sur mes branches principales, l'orthographe actuelle, avec une explication dans les notes, mais quand cette erreur perdure dans les descendances ça ne tient plus la route, c'est réellement un casse tête

Pour ma part j'utilise l'orthographe au moment du mariage c'est la seule où il pouvait être consentant.

J'écris ces variante d'orthographe de patronyme car cela se voit sur l'arbre généalogieque et c'est assez constructif de noter ces différences d'écriture.

Et j'ajoute une note à chaque évènement pour signaler la différence orthographique. Tiens cela me fait penser qu'il faudra peut-être que je vérifie un jour mon fichier à ce sujet. Pf y a du boulot !!!

Solo44 a écrit:à peine posté et déjà des réponses à mes questions.....vous faites fort mêmes pour eux qui se lèvent tôt.....au Québec

En effet, le forum est très actif, je ne tombe pas du lit mais je commence tôt le travail.

j'attribue à l'individu le nom de son mariage
( sauf si manifestement il est trop éloigné du nom de la famille ex joanot pour joineau. c'est qqs fois le cas avec des prêtres qui ne maniaient pas parfaitement la langue, ou qui avaient des paroissiens à fort accent le beau devient lebiot ou labelle)
puis je note les différences de noms dans la case naissance.
comme le dit jacqueline c'est interessant de voir l'évolution des noms.
par contre pour rattacher tous ces noms je prends comme nom principal celui le plus couramment utilisé ou celui utilisé aujourd'hui.

Jacqueline a écrit: au moment du mariage c'est la seule où il pouvait être consentant.

Au moment de dire OUI à la blonde Ok, mais oui, pour confirmer l'erreur d'écriture, je ne crois pas, car avant ou après la révolution une majorité de gens...disons du peuple ne savait ni lire ni écrire et la transmission des données se faisait souvent phonétiquement.

Des curés ou des secrétaires, juste après la révolution écrivaient dans bien des cas, d'une manière très phonétique, c'est pour cela en partie qu'il est si dur à cette époque de décrypter les actes.

C'est un bon sujet; déjà vu mais toujours plein de rebondissements.
Je prends le nom inscrit sur l'acte de naissance, car c'est ce qui sert de référence actuellement. Je le rattache au nom avec l'orthographe exact en le mettant comme variante. Et mon nom est plutôt compliqué à écrire quand on se met dans un autre siècle : Fergeau = Ferregeau = Fergeot = Ferjaud et j'en oublie certainement car il y avait le son 'err' à faire ressortir et le 'geau'.
Donc pour moi c'est le nom de l'acte de naissance .....

Johnny

Sans parler des Le Bihan qui devenaient Le Petit suite au changement de curé.

La plupart retiennent le nom moderne et lui octroient des alias ou des variantes... Reste que c'est parfois perturbant d'utiliser les variantes qui sont reconnues comme les noms comme sur Généanet. La suite de la lignée est marquée par ... dans l'arbre s'il y a une variante différente et ça n'est pas facile de suivre.
Je crois simplement qu'il faut s'appliquer un code sans en bouger et éventuellement le signaler.

Pour vous amener un petit sourire: le pire que j'ai vu, c'est un acte où le même individu était inscrit sous 2 orthographes différentes et son père d'une troisième manière. J'étais sciée...

Bonjour,

Ashermayan, ton passage de Le Bihan en Le Petit provient d'une époque de poitique de francisation des noms bretons par des rédacteurs (bihan signifie comme tu le sais sans doute petit).

Cela, complique des recherche en pays bretonnant :
Par exemple
"Ar Gwern" sera nommé "Le Mat" (gwern signifie mât de bateau), mais à la génération suivante, le rédacteur comprendra le mot "mat" comme un mot breton (mat signifie "bon") et traduita derechef "Le Mat" en "Le Bon".
Ainsi "Ar Gwern "devient "Le Bon"... comment suivre ! !

Sans parler des traductions phonétiques "kroazhent" devient croissant alors qu'il signifie carrefour...

No comment !
Jean-Yves

LE FAHLER qui est devenu LE FAUCHEUR, mais le mieux que j'ai est une Françoise LE YAOUANCQ un peu compliqué à trouver quand on ne parle pas breton et que l'on retrouve plus tard en Françoise LE JEUNE.

Pour les noms bretons, je ne saurais trop conseiller l'excellent ouvrage d'Albert DESHAYES que m'avait recommandé le président du CG22 et sur lequel vous trouverez de l'information dans la section livre utile.

Et ce qui est valable pour les bretons est aussi valable pour les basques, corses, alsaciens etc...

La plupart du temps ce n'est pas une erreur orthographique mais plus un changement de nom ou une traduction d'une langue vers une autre. Les noms québécois actuels sont aussi issus d'une transformation de nom, en fait beaucoup viennent d'un surnom datant du XVIIe ou XVIIIe.
Ex : les Larose, Latulipe, Laviollette, Lafleur, sont tous des militaires la fleur au fusil mais ce ne sont pas leur patronyme d'origine.
Les Champagne, Poitevin, Clermont leur nom de région d'origine.
Les Lapointe, Lafleche, Latouche des médecins vous devinez pourquoi ?
Un dernier bien comique : le non Couillard (oui oui cela existe). Un couillard est un taureau bien monté... et le paysan qui en était proprétaire était attribué de ce sobriquet. C'est un nom de famille maitenant !

Pas besoin d'aller au Québec pour voir un Couillard... J'en ai bien connu un en France et il était ben dcheu nous
Et le pire c'est que ce gars avait eu 2 fois 2 jumeaux alors vous vous doutez bien des plaisanteries...

Les noms de famille ont d'abord fait sourire à leur création leurs contemporains et ce, bien avant avant nous.

Un petit dernier ?
Mon nom de famille est Breton et exprime un caractère bien spécifique à la région, et remontant au 16e siècle et il n'y a janais eu de changement depuis, à croire que les gènes de la famille n'ont pas évolué et que sûrement ce surnom avait déjà été bien choisi ! Il a parcontre connu plusieurs écritures différentes.
Non non je ne vous le donnerai pas ici... peut-être par MP ?

Du coup tu va être obliger de rajouter un lien pour expliquer :
1-dire ce qu'est un MP
2-comment envoyer un MP

Allez, un coup de main (et amicalement je rajoute : vivement qu'il y a des assistants sur ce groupes )
1-Liste des abréviations et autres raccourcis que vous pourriez rencontrer sur le forum
2-Comment contacter un membre du forum ?

Jean-Marc, le livre dont tu parles commente l'origine des noms ou se contente de faire les traductions ou en raconte les localisation voire l'histoire ? Merci

Hervé : Promis/juré, je ne traduis pas !
Jean-Yves

Cousins d'Edouard a écrit:Hervé : Promis/juré, je ne traduis pas !
Jean-Yves

Je comprends que tu as compris !

Jimbo a écrit: Et ce qui est valable pour les bretons est aussi valable pour les basques, corses, alsaciens etc...

Mais pas pour les Solognots........

Bonjour tout le monde,

Et ben moi je persiste et signe, je conserve l'écriture contemporaine de mes patronymes, même si je conserve en mémoire leurs déclinaisons, car c'est un identifiant important.

Et puis les déclinaisons, même si elles ont donné lieu objectivement à des naissances de cousins, c'est pour moi moins important.

Il est curieux d'ailleurs de constater (chez moi) que les déclinaisons - souvent issues du langage phonétique - ne durent pas et sont souvent rectifiées dans un autre acte.

Mon nom a pour origine l'est de la France, le Lyonnais en principal, est d'origine Germanique et voudrait désigner les qualités (....) de guerrier, de soldat, etc..

Une anecdote curieuse concernant la Bretagne....mon domicile est situé en 44 à 3 Km du 56 et je suis entouré de Ker...machin ou Ker...truc et ben moi j'habite un lieu-dit qui s'appelle "CAIRE"

Ils sont fous ces Bretons......