[curiosité] - Actes originaux qui changent de l'ordinaire (suite 2)

Rappel du premier message :

Le sujet " [curiosité] - Actes originaux qui changent de l'ordinaire" à était fermé, non pas qu'il y a des soucis, mais juste pour en créer un nouveau, ce dernier avait beaucoup de pages et un risque de ralentissement à la lecture...

Merci....

Jimbo a écrit:Pour moi, la page ci-dessus n'est pas déchirée. Surement un dégat des eaux (ou le feu).

Pour l'appareil, je ne suis pas un pro de la photo, mais ce n'est pas l'appareil qu'utilise les photographes pour mesure le degré de luminosité ou un truc dans le genre ?

C'est peut être un appareil pour mesurer le degré d'humidité

Bonjour tout le monde, Je n'ai pas d'actes sortant de l'ordinaire mais une petite histoire sympathique :
Dépouillant Cateri, petite commune de Hte Corse, au fil des actes, je me rends compte qu'un habitant, marié, parti pour la guerre en 1870, revenu en 1873 pour la naissance d'un fils, disparu depuis, continue d'être le père des 5 autres enfants de sa femme, et, à chaque fois, on le déclare "disparu depuis longtemps déjà" ! lol ! puis, au mariage d'un de ses garçons, il est déclaré mort par jugement civil mais le revoilà "disparu depuis trés longtemps à la naissance de son dernier enfant !
A mon avis, il était au maquis !
;-)
Bonne journée
Colette

PAs sûr. Il pouvait avoir disparu définitivement depuis belle lurette mais quelle honte cela aurait été qu'une femme ait des enfants sans un mari officiel en Corse à cette époque?
Enfin c'est une piste à laisser tomber si tu vois dans le même registre pléthore de naissances illégitimes annoncées sans problème.

Moui ! je pense vraiment qu'il était au maquis. Les naissances illégitimes, il y en a et pas mal d'ailleurs ! j'ai même une fillette légitimée par son oncle 2 ans après sa naissance, sa tante (soeur de sa mère) toujours vivante !
Ils ne s'ennuyaient pas dans le village !
hihi

Comme partout

Eh oui !

Colette Deneuvillers a écrit:Bonjour tout le monde, Je n'ai pas d'actes sortant de l'ordinaire mais une petite histoire sympathique :
Dépouillant Cateri, petite commune de Hte Corse, au fil des actes, je me rends compte qu'un habitant, marié, parti pour la guerre en 1870, revenu en 1873 pour la naissance d'un fils, disparu depuis, continue d'être le père des 5 autres enfants de sa femme, et, à chaque fois, on le déclare "disparu depuis longtemps déjà" ! lol ! puis, au mariage d'un de ses garçons, il est déclaré mort par jugement civil mais le revoilà "disparu depuis trés longtemps à la naissance de son dernier enfant !
A mon avis, il était au maquis !
;-)
Bonne journée
Colette

Je pense, et cela n'est que mon opinion, qu'à l'époque l'opinion publique était si intransigeante et intolérante sur les naissances hors mariages qu'effectivement il devait y avoir anguille sous roche. Une fille mère était très mal considérée, voire clouée au pilori en place publique, rejetée par sa famille et les voisins. Surtout en Corse !

Une veuve qui enfantait sans père officiel et sans que le curé ne mentionne dans l'acte l'enfant comme étant "illégitime", ça cache quelque chose...

Vu sur une liste de l'Eure, la naissance de 2 filles siamoises, unies par le corps en 1658.

Ce brave curé compte les membres etc..... et finalement en déduit qu'il y aurait 2 âmes !!!

9a vaut le coup d'être lu :lol!:

Assez incroyable... Merci Christian..

Ont dirais la chanson "Alouette je te plumerais" et la tête et la tête et les jambes et les jambes etc.

Tu peux me l'envoyer Jacgir STP (sur mon mail)? Là j'ai eu beau m'abimer les yeux qui sont maintenant ceux d'un lapin russe et bien sûr agrandir chaque image, si j'ai pu saisir l'ensemble, je n'ai pu lire les détails et ça m'intéresse vraiment la discussion philosophique du curé entre autre.

Je terminerais par une simple réflexion: la pauvre femme qui a du les mettre au monde, apparemment par les voies naturelles (mais peut-être que trop de mots m'ont échappé)...

Jacgir
Peut tu transmettre cette perle à la personne qui collectionne les actes insolites.

Dont j'avais déjà mentinner l'adresse qui est :
une "aficionados " sur généyonne l'amie Colette se passionne pour les actes insolites en tous genre.
http://phanelle.fr/gribouille1789/

Aller faire un tour sur son site il vaut le détour notamment dans la rubrique ACTES INSOLITES
Sur geneyonne elle commence a se tailler un joli succès et tout le monde lui envoie les adresses d'actes insolites qu'ils peuvent croisé au fils des pages consultées (dont je fais partie).

Son
adresse courriel : colettebourdier@orange.fr
ou sur genyonne@yahoogroupes.fr
un petit message mentionnant actes insolites.

juste une question:
Comment faites vous pour reprendre sur fond bleu une citation d'un autre ---------untel a écrit ""

Mandra a écrit:Tu peux me l'envoyer Jacgir STP (sur mon mail)? Là j'ai eu beau m'abimer les yeux qui sont maintenant ceux d'un lapin russe et bien sûr agrandir chaque image, si j'ai pu saisir l'ensemble, je n'ai pu lire les détails et ça m'intéresse vraiment la discussion philosophique du curé entre autre.

Je terminerais par une simple réflexion: la pauvre femme qui a du les mettre au monde, apparemment par les voies naturelles (mais peut-être que trop de mots m'ont échappé)...

C'est parti dans ta boite free

suffit de selectionner le message que tu veux citer et clic sur citer comme image ci dessous :

Voici l'adresse url des actes des siamois :

Première image : http://archives-image.cg27.fr/img/8MI4428/H/AD02701_8MI4428N0112_C.jpg


Deuxième : http://archives-image.cg27.fr/img/8MI4428/H/AD02701_8MI4428N0113_C.jpg

Michel tu fais suivre si tu veux

Michel-T a écrit:juste une question:
Comment faites vous pour reprendre sur fond bleu une citation d'un autre ---------untel a écrit ""

jacgir a écrit:suffit de selectionner le message que tu veux citer et clic sur citer comme image ci dessous :

Et si tu clique sur citation multiples puis répondre tu as ce qui est au dessus ...

Merci pour L'info
Jacgir je fais suivre de ta part

jacgir a écrit:Voici l'adresse url des actes des siamois :

Première image : http://archives-image.cg27.fr/img/8MI4428/H/AD02701_8MI4428N0112_C.jpg


Deuxième : http://archives-image.cg27.fr/img/8MI4428/H/AD02701_8MI4428N0113_C.jpg

Michel tu fais suivre si tu veux

S.T.P. Peut tu me dire quel est le nom de la commune et la date des actes des siamois

Michel-T a écrit:

jacgir a écrit:Voici l'adresse url des actes des siamois :

Première image : http://archives-image.cg27.fr/img/8MI4428/H/AD02701_8MI4428N0112_C.jpg


Deuxième : http://archives-image.cg27.fr/img/8MI4428/H/AD02701_8MI4428N0113_C.jpg

Michel tu fais suivre si tu veux

S.T.P. Peut tu me dire quel est le nom de la commune et la date des actes des siamois

AD27 commune de Verneuil sur Avre - Paroisse Poiley - BMS 1623 - 1670 - pages 112-113 / 620
Année 1658

Acte de mariage civil de 1804 (Extrait):

Les actes préliminaires sont extraits des registres de publications de mariage faites à la principale porte de l'église du dit Livré considérée comme maison commune pour plus grande publicité

Sur le coup j'étais mort de rire pour le côté pub mais ici il faut comprendre "diffusion au public".

Vu sur une autre liste - le relevé a été fait dans l'Eure

En dehors de la rareté du fait, il est également assez rare qu'on trouve un compte-rendu aussi précis et aussi réfléchi mais le prêtre était "bachelier en théologie", c'est d'une précision bouchère chirurgicale.

C'est long mais ça vaut son pesant de cacahuètes.
____________________________________________________

Du dixneuvieme avril 1658.Le vendredy Saint environ deux heures apres midy, Marguerite CHANU femme de Jean PELEVIN laboureur agée de ving neuf a trente ans demeurante tout proche le lieu presbiterial dudit Poilley accouche de deux filles qui quoyquelles eussent tous leurs membres comme deux tetes,deux visages,deux corps quattre pieds quattre mains, deux natures,et autres conduits n'avaient neanmoins qu'un corps depuis le col jusque au bas des reins, elle se tenaient embrasser lune lautre et leurs pieds etaient entrelasser confusement, leurs cottes etaient continu en forme de demi cercle et les memes servant a toutte deux .

Il n'y avait aucunne division ny interuption a l'os qui as emmediattement au dessous de la gorge ensorte que par continuité il passait dans sa figure ordinaire depuis la premiere epaule d'un de ses enfants et allait rendre a la derniere epaule du second.

Apres que cette rarete fut exposée a tous les habitants de Verneuil jusques au soir Messieurs Sebastien Michel et Nicolas Buot maitres chirurgiens y demeurant ouvraient ce corps en ma presence et dans mon presbytere sur les huit heures du soir et a la venue de quantité de personnes d'honneur trouverent bien de la confusion dans les parties nobles.

Ils ne rencontrerent qu'un coeur que mesme nestait pas dans sa situation ordinaire, qu'un estomach,peu de poumon aussi bien que d'intestin , un mesme ombilic leur avait fourni une assez bonne et ample nouriture parcequelles etaient parfaitement bien formées et
aussi(?) belles jusques la mesme que leurs tetes etaient couvertes de cheveux fort espais aussi longs que ceux des enfants de deux mois.neanmoins le teste de celle qui sortie la premiere etait bien plus grosse que celle qui la suivait mais si ceux qui liront ces choses sont capables de surprise voicy la matiere du plus grand etonnement du monde.

Leur mere ne mourut point dans ses couches (?) quoyquelle souffrit des douleurs indicibles depuis quatre heures de matin jusque deux ou trois de l'apres disner tant pour leur grosseur extra ordinaire que parceque lune des testes etait sorties de la matrice lautre s estait courbée contre son epaule quon ne peut tirer quavec des violences epouvantables que trois sages femmes y employassent toutes leurs forces et toutes leur adresse durant le temps cy dessus marque.

J afirme quelles etaient dans le sein de leur mere bouche a bouche et ?? apres mais extremement a l'etroit attendu que leurs deux levres den haut etaient fendue et par le lieu ou elles se touchaient et leurs narines ecrasées les unes contre les autres.Quoyquon aye remarqué leur vie par leur mouvement ensorte que la première a esté baptizeé sur la teste en ma presence et suivant mes ordres et lautre avec condition sur une main qui paraissait,neanmoins on na peu les voir vivantes apres leur sortie entiere du ventre de leur mere.

Pour ce qui regarde la question scavoir si dans ce corps il y avait deux ames je my trouve fort embarassé car si la difficulte se resout selon la pensée des medecins il est sans doute que le cerveau etant le siege principal de l ame y ayant deux tetes parfaitement bien formée et plus grosses que celles des enfants ordinaires il faut conclure necessairement quil y avait aussi deux ames.

Que si on sen rapporte a la philosophie qui met Lame principalement dans le coeur il ny avait qu 'un meme esprit qui animait ces deux tetes quattre pieds quoyquil en soit et quoyque puissent dire nos chirurgiens suivant les medecins et philosophes je croy que dans ce meme corps il y avait deux ames attendu quavec la poche quils assuraient estre le coeur j'en remarque'une autre qu'avait les mesmes
figure, grosseur et proportion et pour ce sujet je me suis toujours comporté dans le bapteme et la sepulture de ce double corps comme sil avait esté separé.

En quoy je ne pourrait (ce me semble) estre blasmé parceque j ay toujours panché du costé de la faveur de le plus grande apparance tout ce que dessus est certifié comme estre constatté par moy soubssigné Francois Legendre pretre curé de Notre Dame de Poilley et bachelier en theologie de la faculté de Paris pour avoir esté present a toute cette action fait ce dix neuvieme jour de may 1658.

Ce qui est encore à remarquer est que ladite Chanu a encore eu un enfant au bout de neuf mois (Cette annotation faite par une autre personne car c'est une autre ecriture mais cette dernière naissance n'a pas été trouvée).

Pour info, ce n'est que la re-transcription de l'acte déposé par Christian (Message n°68)

Mais au moins ce qui ne savent pas lire les actes ou on du mal seront ravis de pouvoir en profiter... Merci

Tahiti a écrit:Pour info, ce n'est que la re-transcription de l'acte déposé par Christian (Message n°68)

Mais au moins ce qui ne savent pas lire les actes ou on du mal seront ravis de pouvoir en profiter... Merci

Merci pour cette mise au point, l'acte original a quand même un peu plus d'allure.

De rien....

Je trouve cet acte extraordinaire par les détails apportés par le prêtre. Si j'ai bien compris, ces siamoises ont été autopsiées quelques heures après leur naissance. La chose n'était pas courante au 17e ! En tout cas, merci de nous avoir fait partager cette page d'écriture.
Bonne journée

Voici un acte de décès de frères siamois, frères de mon AGP (sosa n°008)

Trés intéressant ! Merci

On se demande encore comment des Siamois pouvaient naitre par les voies naturelles... Vraiment les pauvres femmes...

C'est bien vrai, j'ai beaucoup de difficultés à l'imaginer !

Aussi, y avait-il beaucoup de décès de femmes en couche, sans compter les morts-nés.