Sont point d'che'nous !

Rappel du premier message :

Au niveau des témoins, parrains ou marraines figurent des personnes qui ne sont pas nécessairement de "la famille"
Les rentrez vous comme témoins, parrains ou marraines ou les "écartez-vous" considérant que le fichier généalogique ne doit contenir que les gens de la famille.

chgilbert a écrit:non je ne comprends pas trop
sinon pour ta premiere remarque , je prefere le rajouterquand il est dejà beau frère, quitte a zapper qu'il etait voisin (çà evite d'avoir 3000 voisins sur 6000 personnes dans ma base), çà evite aussi d'attribuer par la suite des liens à des temoins qui sont des homonymes (un cousin, un oncle, etc....)

C'est ici que je me sers du lien "doublon possible" que j'ai appris à connaître sur ce forum

cylamber a écrit:Non ce n'est pas de cela que je parle Claude, mais du nouvel individu que tu crée quand tu ajoute un témoin ou parrain. Je n'avais pas vu l'astuce, quand tu crée cette fiche, les infos ajoutés dans le cadre Témoin ou Parrain sont ajoutés, mais elle sont dans l'onglet Témoin, je ne l'avais pas vu et c'est utile pour compléter la fiche surtout l'âge et je crois que je vais ajouter la date éventuelle de naissance, cela peut être utile par la suite surtout dans le cas des parrains, marraines qui sont généralement issu de la famille proche. Dans ce cas il serait plus logique de les retrouver dans le cadre observation de la naissance. Bon, on va pas demander le Pérou.

Bien sûr que si on le demande le Pérou !
Je note tout. Y compris les inconnus du jour qui deviendront peut-être des gens de la famille.
Le p'tit domestique noté un jour est peut-être le petit-fils d'un sosa !
Que mon fichier soit encombré d'obscurs et sans grades m'importe peu. Un jour, sûrement, ils trouveront leur place.

comme je le disait à Cylamber, il faut que les utilisateurs Mac patiente. La nouvelle version écrite en Cocoa est pleine d promesses.

Preuve en est la CS 5 Adobe est écrite en Cocoa

pour remettre un peu d'huile sur le feu, je pense que ce qui conditionne aussi le fait de mettre tout, pas tout ou rien du tout en temoins c'est le type de lieu d'ou proviennent nos differents individus.
En ville ou milieu urbain, et en region parisienne particulierement dans ce que j'ai pu observé, il n'etait pas rare que les temoins soient le voisin de palier, le pilier de bar, le collegue de boulot ou qui sais je encore.Le XIXeme siecle qui a vu les grande migration vers la Capitale ont fait que ces immigrés avait pas de famille sur place et que lors d'un evenement (naissance, mariage, etc) celle sirestait en province.
Lorsque nous avons a faire a une localité plus petite voir même le village dans le "'trou du Cul du monde", que même le GPS actuelle a du mal a localiser, la problematique est differente
On a souvent 5 patronymes qui se battent en duel et où il faut demeler les 350 Pierre DUCHEMIN tous cousin, oncle, beau frere, gendre les un des autres. et là il est peut etre judicieux de tout noter!!, quite a créer des doublons dans un premier temps.
Voilà en tout cas comment je raisonne pour savoir s'il est important que j'indique ou non les temoins de tel ou tel evenement

Comme j'ai tout mon temps (ah! vive la retraite!), je rentre le maximum de personnes, en me disant que cela ne mange pas de pain, et pourra servir un jour.
J'ajoute même ceux non cités mais ayant signés (avec un lien "doublon possible" en cas de besoin!)
J'ai un champs perso qui me dit si la personne fait, ou non, partie de la parentèle classique ...
J'ai un petit problème quand je tombe sur la formule du curé feignant "et d'autres qui ont tenu à être présents, certains ayant signés" ...

Michaël a écrit:Comme j'ai tout mon temps (ah! vive la retraite!)...

Tu ferais mieux d'apprendre par cœur tes codes d'accès !
Mise à part ça, je me dis que si je ne rentre pas tout de suite, les événements insignifiants, les inconnus est autres... je risque d'avoir des manques d'informations et plus j'ai de détails sur mes sosas avant tout (pour les "autres", cela n'est pas systématique) et plus je me dis que le moindre détail est important, même les insignifiants, je n'ai déjà pas grand chose alors je profite de ce que je peu récupérer...

Ma question vient en fait d'une réflexion que je m'étais faite: J'ai démarré comme probablement tout un chacun en commençant par mes enfants et j'ai voulu remonter aussi loin que possible. Après plusieurs rencontres "cousinades" j'ai récupéré plusieurs "latéraux" qui pour certains deviennent vraiment éloignés mais toujours liés à l'arbre. Mon arbre est un saule pleureur dont les branches descendent assez bas. De rajout en rajout j'en suis arrivé à me dire que j'ai reconstitué toute une population qui s'éloignait de plus en plus du tronc.
Mon arbre est-il toujours aussi "familiale" ? Je ne le pense pas, alors pourquoi ne pas y joindre ces personnes qui côtoient l'arbre de si prêt, même si c'est ne qu'un simple bedeau.
Ce n'est qu'un point de vue mais pour moi mes recherches font modestement parties de quelque chose de plus universel.
D'ailleurs qui sait, j'ai peut-être des cousinades avec quelques un(e)s d'entre vous ?
Quelques part nos ancêtres nous échappent !

Ta logique François me semble aussi cohérente. Nous ne collections pas des vignettes des histoires de vie.
Les personnages annexes sont parfois surprenants de sens .
En fait Je nomme le curé ou l'officier d'état civil en transcrivant l'acte mais je ne les rentrent pas comme témoin avec une fiche.
Par contre,je mets tous les autres... pour plus tard
donner des pistes

Jean-Yves

tignothe a écrit:Je ne rentre que les membres de la famille; ça me permet de localiser mon monde.
Exit le voisin de service et autres intervenants occasionnels. C'est simplement un choix pour ne pas encombrer la base avec des noms qui "ne rentrent pas" dans la généalogie proprement dite.
Mais ce choix n'a rien de définitif car je comprends très bien l'option de vouloir tout consigner pour avoir un maximum de renseignement.

Les "pièces rapportées" font-elles partie du même monde? Je veux parler des conjoints des frères et soeurs des Sosa ...

Noter est une chose: je note tout d'autant plus facilement que je ne publie pas mes notes (un peu par obligation car si j'avais un post it non publiable conjointement aux notes, cela serait super...)
Enregistrer des inconnus supplémentaires, je ne le fais pas

Pourquoi? Car c'est déjà assez difficile de repérer parmi 5 Mathurin Gendrot (dont je connais certains liens familiaux) lequel est celui qui se marie avec la personne que j'enregistre sans en rajouter 20 qui n'ont aucun rapport avec la famille. J'ai ces 20 Mathurin mais notés et non enregistrés et je les ressors en cas de besoin: par exemple le sonneur ou le garde républicain ou le seul a exercer une profession peu courante.
Sinon effectivement, je ne veux pas être assaillie de messages de gens qui ont lu un inconnu enregistré juste car il était présent ou réquisitionné pour un acte.
N'oublions pas non plus qu'à certaines périodes les curés prenaient d'autorité en témoins les 2 ou 3 péquins qui savaient signer et donc que la famille ne connaissait pas du tout alors les avoir polluant mon arbre ça ne m'enchante guère.
Mais je comprend ceux qui enregistrent "au cas où" (Je suis d'ailleurs en général une spécialiste du "au cas où" ) personnellement je me contente de noter "au cas où" (sauf le gratteur de poux quoi que on ne sait jamais cela tenterait à prouver qu'il y a beaucoup de poux dans la commune... )

Je vois que Mandra tu dis ne pas vouloir les rentrer pour qu'il n'encombre pas ton arbre.
Mais si tu fais un arbre ils ne seront pas imprimés dessus, ils ne viendront pas encombrer ton arbre, par contre ils sont là pour l'histoire ....
Faire son arbre c'est beau et c'est même génial
Mais Heredis nous permet plus alors ... je profite de ce qu'il peut le plus. Peut-être un jour raconter la petite histoire d'une famille comme les autres.

Si éventuellement je voulais un fichier allégé, je n'aurai qu'à exporter que les sosa

Michaël a écrit:

tignothe a écrit:Je ne rentre que les membres de la famille; ça me permet de localiser mon monde.
Exit le voisin de service et autres intervenants occasionnels. C'est simplement un choix pour ne pas encombrer la base avec des noms qui "ne rentrent pas" dans la généalogie proprement dite.
Mais ce choix n'a rien de définitif car je comprends très bien l'option de vouloir tout consigner pour avoir un maximum de renseignement.

Les "pièces rapportées" font-elles partie du même monde? Je veux parler des conjoints des frères et soeurs des Sosa ...

Quand je parle de "membre de la famille" j'exclus ceux qui n'ont pas de lien de parenté (voisins, individus occasionnels,...), les pièces rapportées (très joliment dit!) font parties de cette famille. Il ne faut pas non plus tomber dans l'abus inverse.

Jacqueline a écrit: Peut-être un jour raconter la petite histoire d'une famille comme les autres.

J'ai commencé et évidemment il s'agit de la famille et de toute la communauté qui gravite autour, sinon cela n' aucun sens.
Rude travail car il s'agit de se situer dans l' Histoire. On s'aperçoit alors qu'il est difficile d'imaginer sa famille en autarcie, isolée de tous.

Jacqueline a écrit:Je vois que Mandra tu dis ne pas vouloir les rentrer pour qu'il n'encombre pas ton arbre.
Mais si tu fais un arbre ils ne seront pas imprimés dessus, ils ne viendront pas encombrer ton arbre, par contre ils sont là pour l'histoire ....
Faire son arbre c'est beau et c'est même génial
Mais Heredis nous permet plus alors ... je profite de ce qu'il peut le plus. Peut-être un jour raconter la petite histoire d'une famille comme les autres.

Si éventuellement je voulais un fichier allégé, je n'aurai qu'à exporter que les sosa

En fait je parlais de mon arbre sur Geneanet (et non de l'arbre imprimé) et donc entre autre de tous les gens qui te contactent car il ont vu un nom à eux... Sinon j'ai du expliquer plus loin que quand on doit choisir déjà entre 5 Mathurin Gendrot, je n'ai aps envie d'avoir à choisir parmi 15 autres supplémentaires qui n'ont rien à voir avec la famille car ce sont des réquisitionnés ou des rares qui savent signer ou du sonneur ou du grateur de poux
En fait pour mes exports je ne veux pas que mes Sosas mais tous les collatéraux et parfois leurs descendants sur plusieurs générations ce qui est une raison supplémentaire. Sans compter mes branches probables mais non prouvées et donc non reliées.
Mais je comprend tout à fait que d'autres préfèrent tout noter (quoi que mon humour laisse supposer )

Le voisin "témoin, ou l'offcier d'état civil peuvent s'avérer plus tard être de la famille. Souvent il s'agiit de petit village.

Pour moi, je saisis tout le monde. Car un simple témoin pour moi peut être une information importante pour une autre personne, tout simplement savoir que Mr Jean DUPONT, témoin au mariage de XXX était donc en vie à la date du 3 nivose de l'an 6.

Bon, l'exemple de Jean DUPONT n'est pas le meilleur, car c'est un nom commun, mais parfois, cela peut aider d'autres généalogistes.