Lire les Ecritures anciennes du XVè au XVII siècle

Rappel du premier message :

Vous avez peut être découvert le site de paléographie de Roland de TARRAGON dont Tahiti parle ici
Vous y avez peut-être pratiqué les exercices en ligne qui s'y trouvent.

Sachez que Roland de TARRAGON a aussi édité un ouvrage :
Plus de 7500 fichiers images modèles d’écritures tirés de documents anciens, lettres, syllabes, mots, phrases usuelles, abréviations, enchaînements, prénoms, dont certains en latin, avec la traduction en marge, le tout classé par ordre alphabétique pour une recherche plus facile.

Cet ouvrage comprend

- un livre de 566 pages au format 21 X 29,7. Une aide à l'initiation paléographique (réédition juin 2009) "Lire les Ecritures Anciennes XV au XVIIIème siècle " recueil d'exemples et formes de lettres, syllabes, abréviations, enchainements, mots et phrases, prénoms, classés par ordre alphabétique.

- et un CD-Rom sur PC à lire avec Internet Explorer. Compatible Windows 2000 et XP, découpé en quatre rubriques :

initiation : Après s'être familiarisé avec les lettres, abréviations, mots et phrases du mode recueil où les exemples ont leurs traductions, et pour acquérir une plus grande rapidité à s'adapter à l'écriture d’un nouveau scribe, on peut utiliser le mode initiation

lecture : Des actes originaux (110 pages différentes de ceux en ligne) pour acquérir une plus grande rapidité d'adaptation à l'écriture d'un nouveau scribe.

et exercices : Pour se lancer dans la lecture de textes sans traduction. La majorité des mots et des phrases proposés dans ces exercices est reprise dans le recueil, dans une forme d'écriture approchante.

Polices de caractères anciens


En résumé
le format LIVRE avec vous lors de vos dépouillements,
et le CD-Rom chez vous pour un apprentissage ou perfectionnement grâce à ses fonctions Recherche, Initiation, Lecture et Exercices.

Vous trouverez toutes les explications dans un article sur la paléographie (en PDF) ou sur le site internet

Voir aussi sur le sujet :
NEW 100ème vidéo d'initiation à la palégraphie en accès gratuit

Merci pour ton avis qui donne envie

Je crois que je vais me laisser tenter par le livre en premier.
Mais alors il va falloir que j'y travaille dessus, parce que ça ne viendra pas tout seul. Et c'est parce que j'aurai le livre que cela fera miracle.
Pour le début je vais retourner sur le site puis quand j'aurai un peu avancé je commanderai le livre (ou le mettrai sur la liste du Père-Noël : ça peut faire un méga chouette cadeau de Noël, vous ne croyez pas ?)

juste pour vous dire que le livre est en vente en ligne sur Geneanet

HA oui, je n'avais pas vu : Le livre sous Geneanet

Ben t'en qu'à faire je préfère le commander chez Roland de Tarragon. Au moins il n'a pas à manger ses droits d'auteur qui ne sont pas très élevés.

A mon avis cela ne change pas grand chose, sauf si Geneanet prend une marge sur les ventes (?)

Ben tu crois qu'ils font cela pour les beaux yeux de Roland de Tarragon ?

Pour moi les droits d'auteurs ne change pas, mais la marge du distributeur/editeur oui ...
Quoi qu'il en soit, je n'en sais rien...

Ah peut-être que tu as raison

Bonjour,
Puisque le prix est toujours d'actualité: si le prix livré n'est pas moins cher chez Geneanet, ou autres ventes par correspondance, et si vous le désirez cela me fait plaisir de recevoir une commande.
Bien cordialement Roland

Merci Roland de votre réponse. Et je vois un avantage avoir un exemplaire unique car dédicacé par l'auteur demandé gentiment ça peut arriver

Bien sur Roland.....je repete je m'excuse de vous avoir blessé c'est pas le but de mes post.....mais je culpabilise maintenant
c'est hyper sympa je vais passé commande je crois pour montrer l'exemple
et j'ai juste indiqué que le livre etait dispo sur la boutique pour qui la frequent. Pas de pub particuliere

Tahiti a écrit:Pour moi les droits d'auteurs ne change pas, mais la marge du distributeur/editeur oui ...
Quoi qu'il en soit, je n'en sais rien...

Il me semble qu'en France le prix des livres en encadré, ce qui ne veut pas dire fixe, mais que la variation du prix de ce livre d'un distributeur à l'autre est très faible. (voir le procès que E.Leclerc à perdu à ce sujet).

Il n'y a que Amazone qui arrive à reduire les prix un peu plus que les autres distributeurs, car les frais de port sont compris dans le prix du livre. D'ailleurs les autres distributeurs et libraires ont intentés contre ce distributeur en ligne, une action en justice pour concurence déloyale.

En fait Roland, la question était surtout (pour moi) de savoir si il valais mieux vous acheter le livre directement à vous plusieurs que sur un site marchand, pour ne pas vous faire perdre une partie des droits d'auteur .. et surtout aussi que je ne sais pas comment cela ce passe :10: ..

Merci pour ses précisions...et celles de dckm

Bonjour,
Pour répondre aux questions :
Les droits d'auteur sont les mêmes et versés de la même façon (vente par l'auteur ou vente par autre distribution) à l'auteur en général 1 fois par an à la fin de l'année de sortie du livre.
Pour un auteur recevoir une commande directement c'est un moment de plaisir (contact perso) et aussi de recevoir des encouragements (pour son travail) ce que la vente par un tiers ne lui apporte pas, à moins d'être un auteur à succès qui ne s'attache qu'a ses royalties, ce n'est pas mon cas comme déjà signalé (ce travail m'a plus couté en investissement matériel et temps passé qu'il ne m'en a rapporté et me rapportera.
Pour ceux qui comme (chgilbert) manifestent leur intention de commander une précision s'impose :
Ce n’est qu’en consacrant du temps à la lecture des mots, phrases, que vous vous habituerez à ces formes de lettres, de syllabes, d’abréviations, les 77 premières pages (livre) sont essentielles pour une meilleure compréhension de la suite de l’ouvrage (formules et phrases traditionnelles) et ce n’est qu’en lisant et relisant l’ouvrage dans son intégralité que l’on va acquérir un automatisme.

Grâce à cette pratique la lecture deviendra plus facile, voire normale suivant le temps consacré.

Ce n’est qu’avec votre volonté, le plaisir et la passion d’apprendre, que la réussite sera au rendez-vous.

En résumé, si vous voulez lire facilement des documents anciens, il est nécessaire de travailler chez vous, en lisant les exemples et leurs traductions.
Grâce à cet ouvrage, le temps consacré sera largement compensé et récompensé quand vous vous rendrez aux archives ou lors de vos décryptages.

Votre adaptation à un nouveau scribe sera beaucoup plus rapide, les phrases traditionnelles vous seront connues, seules quelques difficultés persisteront.

Ce serait trop beau ! on apprend tous les jours et c’est toujours avec un grand plaisir.
Encore une fois à condition d'y consacrer du temps et ceci sur une longue période, mais c'est aussi le plaisir d'apprendre et la satisfaction de réussir.
Bien cordialement
Roland

Merci d'avoir apporté ses précisions Roland.. J'ai encore appris des choses...

Oui, je me doute bien et je suis entièrement d'accord qu'il est plus agréable de traiter directement avec l'auteur que d'acheter le livre de façon anonyme...

Je ne sais plus si cela à etait dit, mais je rappel aussi que vôtre CD-Rom qui est un complément au livre ... marche aussi sous Vista, Seven etc. (en mode compatibilité XP) et ce en attendant la suite...

dckm a écrit:

Il me semble qu'en France le prix des livres en encadré, ce qui ne veut pas dire fixe, mais que la variation du prix de ce livre d'un distributeur à l'autre est très faible. (voir le procès que E.Leclerc à perdu à ce sujet).

Il n'y a que Amazone qui arrive à reduire les prix un peu plus que les autres distributeurs, car les frais de port sont compris dans le prix du livre. D'ailleurs les autres distributeurs et libraires ont intentés contre ce distributeur en ligne, une action en justice pour concurence déloyale.

Effectivement, nous pouvons remercier Jack Lang pour cela. Lorsqu'il était ministre de la Culture, outre la fête de la musique, il a également imposé le prix fixe pour les livres, que vous l'achetiez dans une grande surface ou chez votre petit libraire (à 5% près).

Pour Amazon, c'est effectivement l'industrie du livre qui l'a attaqué pour non respect de cette réglementation. Mais curieusement, elle ne l'a pas fait vis à vis de la FNAC qui offrait (offre toujours ?) également les frais de port. Surement du en cela que la FNAC fait partie du groupement et pas Amazon.

En tout cas, souhaitons que ce passage sur notre site fasse un peu de pub pour Roland et son livre remarquable.

Et je confirme, le CD Rom fonctionne bien sous Vista et Seven.

J'ai laissé un message sur le site de geneanet, puisqu'il est possible de donner son avis sur les articles en ventes

c'a y est j'ai commandé le livre.......chez Roland,

J'espère que tu va me scanner tous le livre ?

Je rigole Roland... mais je compte sur toi Christophe pour nous dire ce que tu en pense !

PS: t'a demandé une dédicace ?

j'ai pas osé pour la dedicace......

Tahiti a écrit:J'espère que tu va me scanner tous le livre ?

Je rigole Roland... mais je compte sur toi Christophe pour nous dire ce que tu en pense !

PS: t'a demandé une dédicace ?

Salut Christophe
Salut a tous

Tu toujours aussi vite Christophe, j'allais justement faire la même blague hier derriere le message de Christophe, car je ne voulais pas laisser croire a Roland que l'on abuser de lui

chgilbert a écrit:j'ai pas osé pour la dedicace......

Et tu aurais aimé ??? Parce qu'on peut demander pour toi

ba oui; je respecte beaucoup ce monsieur

Bonjour,
Je remercie Christophe pour sa commande, en lui rappelant mes propos dans mon dernier envoi :
Pour ceux qui comme (chgilbert) manifestent leur intention de commander une précision s'impose :
Ce n’est qu’en consacrant du temps à la lecture des mots, phrases, que vous vous habituerez à ces formes de lettres, de syllabes, d’abréviations, les 77 premières pages (livre) sont essentielles pour une meilleure compréhension de la suite de l’ouvrage (formules et phrases traditionnelles) et ce n’est qu’en lisant et relisant l’ouvrage dans son intégralité que l’on va acquérir un automatisme.

Grâce à cette pratique la lecture deviendra plus facile, voire normale suivant le temps consacré.

Ce n’est qu’avec votre volonté, le plaisir et la passion d’apprendre, que la réussite sera au rendez-vous.

Pour une dédicace cela aurait été volontiers mais je n'ai pas les livres en stock chez moi et je ne peux donc le faire, même par amitié. Vous me voyez confu de votre demande car ma notoriété n'a hélas pas la valeur que vous voulez bien y attribué.

Merci à Christophe et bonnes vacances à tous.
Bien cordialement.
Roland

C'est l'intention qui compte Roland, pas de soucis ...

...et pour le scan du livre c'est bien sur de l'humour.... je compte aussi l'acheter dès que cela sera possible, puisque que comme je le disais depuis que j'ai fait l'atelier Paléo sur ce sujet, je deviens accro et j'ai surtout des lacunes à combler...

Du travail en perspective, je pense aussi que c'est en travaillant que la réussite soit au rendez-vous.

Merci.

merci pour la reponse Roland
Je crois que j'ai du boulot en perspective; je viens de recevoir un CM de 1616.........c'est pas gagné d'avance

peut etre une dedicace sur papier libre......non?
Un auteur m'a fait çà en m'envoyant une monographie d'un village du Morvan

Tu veux pas non plus 100balles et un Mars ? ....

Moi ce sera le 21 août .... la Saint Christophe.... et j'espère avant pour l'achat du livre, ce mois ci c'était la piscine ou le livre ... 5 enfants qui ne partent pas beaucoup, une femme qui est en stage jusqu'à Septembre .... j'ai tranché, pour être tranquille c'est la piscine ..

Par contre, Roland, moi je serais obligé de passer par Geneanet ou autre (?), puisque je n'ai pas de carnet de chèques.... et j'accepterais volontiers un petit mot que je vais glisser dans le livre de l'auteur.. Je vous enverrez un message pour vous faire part de mon achat...

Si cela continue, il va bientôt falloir faire des ré-impressions pour éviter les ruptures de stock... merci encore pour vos travaux.

Je pense aussi commander. On pourra faire commande groupé Tahiti si tu veux.