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5 participants
Traduction
Ashermayam- Excellent Posteur
- Date d'inscription : 22/03/2013
- Message n°1
Traduction
genealam- Maitre Posteur
- Age : 72
Localisation : Hauts-de-Seine et généalogie secteur Senlis (60)
Je travaille sous : PC fixe W11 + portable W11, les 2 en 64 bits
Date d'inscription : 05/02/2014
- Message n°2
Re: Traduction
Bonsoir
Maintenu réformé n° 2 comme réformé des régions envahies par la Suisse le 14 janvier 1918 (........ du 2 juin 1917 n° 11830 2/1)
Cdlt
Maintenu réformé n° 2 comme réformé des régions envahies par la Suisse le 14 janvier 1918 (........ du 2 juin 1917 n° 11830 2/1)
Cdlt
jmoubrier- Habitué
- Age : 73
Localisation : Le Puy en Velay (Haute-Loire)
Je travaille sous : Windows 10-21H2 (PC fixe), W10-1709 (PC Portable)
Date d'inscription : 02/07/2014
- Message n°3
Re: Traduction
Bonjour,
Idem genealam sauf ........ "comme rapatrié des régions ...."
Cordialement
Jean Marc
Idem genealam sauf ........ "comme rapatrié des régions ...."
Cordialement
Jean Marc
maelilou- Dieu du Post
- Age : 75
Localisation : Ardennes françaises
Je travaille sous : PC W10 Portable W8.1
Date d'inscription : 01/04/2009
- Message n°4
Re: Traduction
Ce ne sont pas "des régions envahies par la Suisse" qui n'a pas été belligérante, mais le gars qui a été rapatrié via la Suisse.
Enfin à mon avis...
Enfin à mon avis...
genealam- Maitre Posteur
- Age : 72
Localisation : Hauts-de-Seine et généalogie secteur Senlis (60)
Je travaille sous : PC fixe W11 + portable W11, les 2 en 64 bits
Date d'inscription : 05/02/2014
- Message n°5
Re: Traduction
Bonjour
Je suis d'accord avec vous, il manque évidemment les ponctuations dans cette phrase, qui en change le sens.
Maintenu réformé n° 2 comme rapatrié, des régions envahies, par la Suisse le 14 janvier 1918
Cdlt
Effectivement, j’avais bien lu « rapatrié ».jmoubrier a écrit:Bonjour,
Idem genealam sauf ........ "comme rapatrié des régions ...."
Cordialement
Jean Marc
maelilou a écrit:Ce ne sont pas "des régions envahies par la Suisse" qui n'a pas été belligérante, mais le gars qui a été rapatrié via la Suisse.
Enfin à mon avis...
Je suis d'accord avec vous, il manque évidemment les ponctuations dans cette phrase, qui en change le sens.
Maintenu réformé n° 2 comme rapatrié, des régions envahies, par la Suisse le 14 janvier 1918
Cdlt
maelilou- Dieu du Post
- Age : 75
Localisation : Ardennes françaises
Je travaille sous : PC W10 Portable W8.1
Date d'inscription : 01/04/2009
- Message n°6
Re: Traduction
"Je suis d'accord avec vous"
Et d'accord pour se tutoyer ?
C'est un peu la coutume sur ce site.
Et d'accord pour se tutoyer ?
C'est un peu la coutume sur ce site.
Ashermayam- Excellent Posteur
- Date d'inscription : 22/03/2013
- Message n°7
Re: Traduction
maelilou a écrit:Ce ne sont pas "des régions envahies par la Suisse" qui n'a pas été belligérante, mais le gars qui a été rapatrié via la Suisse.
Enfin à mon avis...
Je préfère cette version à l'idée d'une invasion suisse, dont l'armée était plutôt pro-germanique à l'époque.
Et ça colle avec ce que je viens de trouver sur wikipedia : L'aide humanitaire suisse est donc à destination des deux camps : à partir de 1916, des médecins suisses ramènent de France et d'Allemagne les prisonniers les plus malades et les plus faibles pour les interner en Suisse dans de meilleures conditions, dans des hôtels reconvertis en hôpitaux plutôt que dans des camps surchargés où les conditions d'hygiènes sont exécrables. Le pays se mobilise donc pour se servir de son statut de neutralité pour multiplier les actions humanitaires
Reste à trouver comment ce gars s'est retrouvé en Suisse. Vu son âge, probablement après avoir été capturé. De quoi occuper mon week-end.
Merci à tous et toutes.
maelilou- Dieu du Post
- Age : 75
Localisation : Ardennes françaises
Je travaille sous : PC W10 Portable W8.1
Date d'inscription : 01/04/2009
- Message n°8
La Suisse !
Certes la Suisse n'a pas été de ce conflit.
Elle a pourtant une longue tradition guerrière puisque les pays alentours embauchaient ses habitants pour leur qualité de soldat et de fidélité à ceux qui les payaient.
Le pape d'ailleurs a ses gardes suisses.
Mais.... Leur neutralité les a poussé à des excès.
Banquiers de tous les pays, ils ont accepté l'argent de tous. Y compris nazi provenant de la spoliation de juifs, parmi d'autres.
Actuellement il demeure sur ces comptes de l'argent qui aurait dû être rendu à leurs légitimes propriétaires...
Mais comme ils ont disparu... Les banque suisses continuent à se goinfrer de ces sommes en toute impunité.
On pourra me dire que les banques vaticanes en ont fait autant... Certes, mais le crime de l'un ne justifie pas celui de l'autre.
A quand une remise à plat de ces outrances banquières ?
On est pas tout à fait dans la généalogie, mais l'histoire en fait partie.
Elle a pourtant une longue tradition guerrière puisque les pays alentours embauchaient ses habitants pour leur qualité de soldat et de fidélité à ceux qui les payaient.
Le pape d'ailleurs a ses gardes suisses.
Mais.... Leur neutralité les a poussé à des excès.
Banquiers de tous les pays, ils ont accepté l'argent de tous. Y compris nazi provenant de la spoliation de juifs, parmi d'autres.
Actuellement il demeure sur ces comptes de l'argent qui aurait dû être rendu à leurs légitimes propriétaires...
Mais comme ils ont disparu... Les banque suisses continuent à se goinfrer de ces sommes en toute impunité.
On pourra me dire que les banques vaticanes en ont fait autant... Certes, mais le crime de l'un ne justifie pas celui de l'autre.
A quand une remise à plat de ces outrances banquières ?
On est pas tout à fait dans la généalogie, mais l'histoire en fait partie.
Invité- Invité
- Message n°9
Re: Traduction
maelilou a écrit:"Je suis d'accord avec vous"
Et d'accord pour se tutoyer ?
C'est un peu la coutume sur ce site.
Bonsoir,
Bien que la question ne me soit pas posée, je soumets à l'appréciation des participants à ce forum ceci:
Bonne soirée à vous tous.
https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-de-la-philo/le-journal-de-la-philo-du-mercredi-21-novembre-2018
Cousins d'Edouard- Dieu du Post
- Localisation : Bretagne
Je travaille sous : PC Windows 10
Date d'inscription : 15/03/2009
- Message n°10
Re: Traduction
Je partage la remarque de Maelilou, pour moi c'est bien "via" la Suisse qu'il faut comprendre.
Petit aparté pour le tutoiement/vouvoiement ci-dessus (merci Patrick pour le lien).
J'ai un ami, depuis toujours nous nous tutoyons en français... et passons au vouvoiement en breton alors que la coutume contemporaine est comme en français : lui ne peut pas, car, dit-il, "ma Grand-mère (décédée) ne supporterait pas le tutoiement en breton". Alors par respect pour sa grand-mère, je fais pareil que lui... depuis longtemps. Je clos l’aparté.
Jean-Yves
Petit aparté pour le tutoiement/vouvoiement ci-dessus (merci Patrick pour le lien).
J'ai un ami, depuis toujours nous nous tutoyons en français... et passons au vouvoiement en breton alors que la coutume contemporaine est comme en français : lui ne peut pas, car, dit-il, "ma Grand-mère (décédée) ne supporterait pas le tutoiement en breton". Alors par respect pour sa grand-mère, je fais pareil que lui... depuis longtemps. Je clos l’aparté.
Jean-Yves
genealam- Maitre Posteur
- Age : 72
Localisation : Hauts-de-Seine et généalogie secteur Senlis (60)
Je travaille sous : PC fixe W11 + portable W11, les 2 en 64 bits
Date d'inscription : 05/02/2014
- Message n°11
Re: Traduction
maelilou a écrit:"Je suis d'accord avec vous"
Et d'accord pour se tutoyer ?
C'est un peu la coutume sur ce site.
Bonsoir
Ah !
Mais au risque de vous décevoir, si ce n'ai déjà fait, malgré la "coutume", je continuerai à employer le vouvoiement, comme je le fais sur tous les forums, les blogs, les réseaux sociaux sur lesquels j'interviens avec des intervenants que je ne connais pas physiquement.
Mon tutoiement n'étant réservé qu'aux membres de ma famille et d'un cercle d'amis très proches.
Je rassure, ce n'est pas une marque de dédain (j'en vois venir certains), mais un principe.
A contrario, sur les forums et autre, cela ne me dérange pas d'être tutoyer, tant que cela reste amical.
Cdlt
Ashermayam- Excellent Posteur
- Date d'inscription : 22/03/2013
- Message n°12
Re: Traduction
Point Godwin atteint au 8me message : record à battre.
maelilou- Dieu du Post
- Age : 75
Localisation : Ardennes françaises
Je travaille sous : PC W10 Portable W8.1
Date d'inscription : 01/04/2009
- Message n°13
Re: Traduction
Merci pour le point godwin...
"On est pas tout à fait dans la généalogie, mais l'histoire en fait partie."
Tu n'avais peut être pas lu ma dernière phrase...
"On est pas tout à fait dans la généalogie, mais l'histoire en fait partie."
Tu n'avais peut être pas lu ma dernière phrase...
Ashermayam- Excellent Posteur
- Date d'inscription : 22/03/2013
- Message n°14
Re: Traduction
Si, j'avais lu, mais il n'y avait aucune raison de faire référence à une autre période que celle du sujet.maelilou a écrit:
Tu n'avais peut être pas lu ma dernière phrase...
Surtout pour ce genre de comparaison : l'attitude des suisses, ou de tout autre peuple pendant la première guerre mondiale ne peut pas être jugée en fonction de ce qui s'est passé une génération plus tard.
C'est comme d'émettre un jugement moral sur l'esclavage des 17ème à 19ème siècles en fonction de nos critères post-1945. Et bizarrement, d'ailleurs ces jugements moraux n'abordent jamais l'esclavage pendant l'antiquité ni celui pratiqué par exemple aux USA jusqu'à 1865 (ou par la France jusqu'en 1848).
Ashermayam- Excellent Posteur
- Date d'inscription : 22/03/2013
- Message n°15
Re: Traduction
Et si on veut vraiment faire de l'histoire, il y aurait réellement eu possibilité sinon d'une invasion au moins d'une occupation d'une partie du territoire français pendant la Grande Guerre, en raison d'un article du traité de Paris de 1815 :
Article 92.
Les provinces du Chablais et du Faucigny, et tout le territoire de Savoie au nord d'Ugine, appartenant à S. M. le Roi de Sardaigne, feront partie de la neutralité de la Suisse, telle qu'elle est reconnue et garantie par les Puissances.
En conséquence, toutes les fois que les Puissances voisines de la Suisse se trouveront en état d'hostilité ouverte ou imminente, les troupes de S. M. le Roi de Sardaigne qui pourraient se trouver dans ces Provinces, se retireront, et pourront à cet effet passer par le Vallais, si cela devient nécessaire ; aucunes autres troupes armées d'aucune autre Puissance ne pourront traverser ni stationner dans les provinces et territoires susdits, sauf celles que la Confédération Suisse jugerait à propos d'y placer ; bien entendu que cet état de choses ne gêne en rien l'administration de ces pays, où les agents civils de S. M. le Roi de Sardaigne pourront aussi employer la garde municipale pour le maintien du bon ordre.
Quand la Savoie a été annexée à la France, ces dispositions ont été maintenues entre la France et la Suisse.
Cet article n'a été abrogé qu'au traité de Versailles de 1919 (art 434 et 435).
En gros, la France aurait pu confier la défense de la Savoie à la Suisse.
Article 92.
Les provinces du Chablais et du Faucigny, et tout le territoire de Savoie au nord d'Ugine, appartenant à S. M. le Roi de Sardaigne, feront partie de la neutralité de la Suisse, telle qu'elle est reconnue et garantie par les Puissances.
En conséquence, toutes les fois que les Puissances voisines de la Suisse se trouveront en état d'hostilité ouverte ou imminente, les troupes de S. M. le Roi de Sardaigne qui pourraient se trouver dans ces Provinces, se retireront, et pourront à cet effet passer par le Vallais, si cela devient nécessaire ; aucunes autres troupes armées d'aucune autre Puissance ne pourront traverser ni stationner dans les provinces et territoires susdits, sauf celles que la Confédération Suisse jugerait à propos d'y placer ; bien entendu que cet état de choses ne gêne en rien l'administration de ces pays, où les agents civils de S. M. le Roi de Sardaigne pourront aussi employer la garde municipale pour le maintien du bon ordre.
Quand la Savoie a été annexée à la France, ces dispositions ont été maintenues entre la France et la Suisse.
Cet article n'a été abrogé qu'au traité de Versailles de 1919 (art 434 et 435).
En gros, la France aurait pu confier la défense de la Savoie à la Suisse.
maelilou- Dieu du Post
- Age : 75
Localisation : Ardennes françaises
Je travaille sous : PC W10 Portable W8.1
Date d'inscription : 01/04/2009
- Message n°16
Re: Traduction
Tu as raison...
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