Bonjour,
Ci-dessous la looooongue réponse que j'ai faite sur le forum Heredis
Bonsoir,
Ayant encodé une centaine d'actes d'état civil avec la saisie à partir d'un acte dont une quinzaine de mariages, j'apporte également quelques éléments. Il s'agit d'un fichier créé avec H13 qui m'a permis de tester essentiellement cette fonction saisie avec acte. Dans ce fichier, je compte encoder systématiquement l'état civil de tout un village au 19e siècle
François a écrit:
Quelques petites erreurs à corriger lors du prochain patch
Personnellement, je ne parlerai pas d'erreurs à corriger mais d'améliorations qui seraient utiles sachant qu'on ne pourra satisfaire tout le monde, BSD fournit un canevas de base pour l'encodage des mariages, mais tous les mariages ne suivent pas ce canevas, les exceptions et les cas particuliers sont nombreux. Il faudra démontrer que les améliorations souhaitées méritent d'entrer dans le canevas de base. Il est en tout cas utile et important de lancer le débat, d'argumenter, de proposer des idées, c'est le meilleur moyen d'avancer, d'améliorer les choses, dans un prochain patch ou une prochaine version.
Pour la saisie d’un mariage :
-Pas possible de créer 3 bans (2 seulement sont prévus par Heredis 13)
Dans les actes que j'ai encodés, il n'y avait que 2 bans encodés, donc je n'avais pas de souci, mais il est vrai que pour les RP, le nombre de bans était en principe de 3. Amélioration totalement justifiée pour moi.
Entre parenthèses, c'est la première fois, je crois, en 20 ans de généalogie que j'encode les bans, je n'avais jamais trouvé nécessaire et utile d'encoder cette info "mineure"
-Ne peut-il y avoir 3 paroisses pour les bans (la paroisse de chacun des époux paroisse de mariage)
Il me semble que dans la majorité des cas, 2 paroisses sont suffisantes. On peut en rajouter une 3e, pq pas mais je ne pense pas que ce soit un élément nécessaire dans la majorité des cas. Il restera de toute façon la possibilité de compléter les fiches des époux à postériori en dehors de la saisie d'acte
-Pas possible de créer les liens de parenté des témoins (frères, sœurs, oncles, tantes, etc.)
Exact, mais je ne vois pas vraiment comment faire. Personnellement, je rajoute dans le commentaire du témoin le lien de parenté, et je vais ensuite dans les différentes fiches rajouter les liens de parenté vers les parents, etc...
-Dans la case signatures, comment saisir les signatures des personnes supplémentaires qui ont signées (hors témoins et parents) ?
Cas original que je ne pense pas avoir déjà rencontré, mais tout est possible en généalogie. En se basant sur ce qui existe, je rajouterai ces personnes supplémentaires dans les témoins. On retrouve un champ "type" qui offre plusieurs propositions comme témoin, déclarant, présent, etc... On y retrouve notamment "cité dans l'acte" qui pourrait servir ici en indiquant par exemple en commentaire que la personne a juste signé.
-Pas de possibilité de reprendre la saisie pour la modifier
Exact, ça pourrait en effet être utile
-pas de source pour une naissance calculée
Pas vraiment convaincu, même si cela reste utile tant qu'on a pas trouvé un acte indiquant la date de naissance exacte. Maintenant, dans les actes que j'ai encodés aujourd'hui, j'avais systématiquement Jacques DUPONT, 40 ans, témoin de quasi tous les actes. La date de naissance calculée est du coup créé mais si on rajoute une source pour chaque citation de ce témoin, on va vite arriver à plus de 100 sources, rien que pour une date de naissance calculée.
A contrario, pour ce même Jacques DUPONT, à chaque acte où il était témoin, on indiquait son domicile, info qui entraîne systématiquement la création d'une source, du coup je me suis retrouvé avec domicilié là le 01/01/1810 (source acte de naissance A), domicilié là le 03/01/1810 (source acte de naissance B) et ainsi de suite pour tous les actes où il était présent. Et je me suis retrouvé avec plus de 30 indications du domicile de Jacques DUPONT sur à peine un an. Totalement inutile, j'ai donc arrêté de noter le domicile du témoin et supprimé tous ces domiciles inutiles. Il serait bien plus utile de pouvoir indiquer domicilié de telle date à telle date à tel endroit, ce qui ne me semble pas le cas actuellement
-pas de source pour l'officiant
Et comme dans le cas précédent, je dirai heureusement. J'ai encodé une année d'état civil, soit plus de 100 actes ou l'officier d'état civil est systématiquement le même, si pour chaque acte où il est présent, il faut une source, là je dis où va-t'on, le pauvre, s'il est officier d'état civil pendant plusieurs années, va se retrouver avec des centaines de sources, c'est ingérable.
De plus, il me semble qu'une source est systématiquement lié à une date. Hors ici, officier d'état civil, maire, curé, c'est une profession et il n'est pas possible de lier une source à la profession, telle qu'elle est prévue par défaut par le logiciel, à moins de créer un événement profession
Je rajouterai encore ceci qui serait peut-être utile :
Si Jean DUPONT fils de feu Pierre et de vivante Marie DURAND se marie en 1810, je peux indiquer que Pierre est décédé avant 1810, mais je ne peux pas indiquer que Marie DURAND est vivante en 1810 ou décédée après 1810, il faut que je rajoute cette info, utile je trouve, à posteriori
Si l'un des conjoints est veuf lors de son mariage, la saisie par acte ne prévoit pas le conjoint précédent.
Pour les signatures, on peut encoder que la personne sait signer mais on ne sait pas encoder "ne sait pas signer" et j'ai fréquemment eu la mention "ne signe pas car ne sait pas écrire". J'aurais donc du aller modifier la case signature (par défaut, on a signe peut-être) à posteriori dans les fiches des individus concernés, ce que je n'ai pas pris le temps de faire. Il serait donc utile dans la saisie d'acte d'avoir le choix pour les différents indivivus entre "signe, signe peut-être et ne signe pas"
Une dernière chose qui pourrait être utile, c'est la personnalisation de la saisie d'actes avec une roue dentée comme dans les onglets traditionnels du programme
En conclusion, je pense qu'il faut trouver un équilibre, encoder les infos nécessaires, indispensables, utiles mais sans tomber dans l'excès du trop d'événements. Je n'aime pas surcharger mon fichier avec trop d'événéments, je limite souvent aux choses indispensables, naissance, mariage, décès. Ici, dans ce que j'ai encodé, je trouve qu'il y a déjà beaucoup d'événements pour certaines personnes : naissance, 2 bans dans le village A, 2 bans dans le village B, un mariage, 3 x le domicile dans le même village car cette personne a été témoin dans 3 actes, etc...
J'ai vu dans d'autres messages que certains veulent encoder successivement pour la même personne, le décès, les funérailles, l'incinération, l'inhumation, etc... OK pourquoi pas, mais moi je trouve que c'est trop, je mettrai uniquement le décès, et rajouterai en notes une phrase du style "les funérailles eurent lieu le ... à ..., l'incinération eu lieu ... suivie de la dispersion des cendres à ...", ça me parait moins lourd, plus léger. Mais chacun ses choix et sa façon de travailler... Idem pour les photo, j'en ai beaucoup plus ou moins bien classées dans l'ordi, mais je ne mets qu'un portrait ou deux de chaque individu dans Heredis. Inutile d'alourdir, je trouve. Et tout cela m'a certainement évité des désagréments lors du passage H12 vers H13.
Voilà, j'ai un peu dévié, mais j'espère avoir apporté des éléments utiles pour améliorer la saisie par acte ou tout au moins poursuivre la discussion sur le sujet.
Damien
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