Quels individus dans votre arbre sous Heredis ?

Rappel du premier message :

Une question qui me taraude depuis que j'ai démarré la généalogie (cela ne fait guère que 18 mois). Qui mettre dans ma généalogie ?

Comme tout le monde, les nombreux outils Internet m'ont permis de trouver des "cousins" qui acceptent gentiment d'échanger des informations avec moi (il suffit la plupart du temps de demander poliment).
Dernier exemple en date, je viens de recevoir tout à l'heure un fichier Heredis d'un cousin.

Nous avons trouvé un ancêtre commun, mais à la 14ème génération (où son ancêtre à la 13ème est soeur du mien). J'ai récupéré une petite partie de la descendance, soit 250 individus. Pour le moment, je stocke ces informations à part, en me disant que je ne mets dans mon fichier central que les ascendants et les collatéraux proches.

Et vous que feriez vous ? Vous associez systèmatiquement les informations collectées (bien entendu en nommant la source) ? ou bien vous les mettez dans un fichier annexe (mais qui pour le coup ne se trouve pas publié).

Vos avis m'interessent sur le sujet.

Bonjour,
Pour revenir à la question de ce fil, je travaille sur arbre descendant à partir de 1520 (filiation incertaine avant) au sein d'une cousinade crée à la suite justement de la constitution de cet arbre en 1993, comme l'explique entre autres Christophe. Donc de fait :
- un seul fichier
- organisé autour du nom patronymique, mais avec les grands parents et parents des conjointes/conjoints (et petits-enfants)
- plus largement, lorsque ces familles se recoupent, ce qui est souvent le cas jusqu'à la fin du 19e
- pas de départ de nouvelles branches "maternelles" apparaissant au 20e, laissant à chaque cousin la possibilité de la constituer puis de la brancher, pour lui et ses proches, sur la base commune, hormis les branches déjà connues avant.

Enfin, pour les actes, la totalité trouvé, avec transcription systématique, mais pour le moment,j 'ai plus de 7.000 actes en attente dans des classeurs, pas encore numérisés et transcrits. D'ici la fin de ce travail, la généalogie est considérée comme "provisoire", avec un accès limité à la cousinade,.
J'évalue a un an an ce travail sans compter bien sûr tous les actes que nous n'avons pas, des dates calculées non validées, ou des interrogations et bout de branches non élucidées. Mais là, nous serons "ouverts"

Jean-Yves

A lire ce fil, je me rends compte :

1. il me reste un travail de oufs à faire puisque, jusqu'à présent, je n'ai pas retranscrit les actes, je me suis contenté de les référencer dans mes sources.

2. j'ai dépouillé les RP du village Corse de mes ancêtres Luccantoni et je les aie rentré dans le même arbre que moi. Ca m'a permis de retrouver des cousins mais ce serait peut-être interessant de les isoler de mon arbre !?

3. Je m'apprête à aller numériser les registres de mon village (où je n'ai vraiment aucun ancêtre, n'étant nullement de l'Aude), il va donc me falloir créer une nouvelle généalogie, je me dis que je ferais alors bien de transcrire les actes au fur et à mesure.

Y a du boulot !!!
Moi j'en apprends tous les jours sur ce forum !
Merci à tous

Ah oui, il me vient une autre question : pourquoi, lorsqu'on note les dates, ne peut-on pas l'écrire sous cette forme :
estimée à 01/01/20009 par exemple ?

On a le choix entre : vers 2009 ou carrément : 2009 ou bien : après 2009 ou encore : avant 2009
Ca serait intéressant de pouvoir écrire : estimé 2009 ou bien : calculé : 2009
Ca montrerait les probabilités et affinerait les recherches.

Le nom Calculée tu peux le mettre mais il est mis d'office lorsque tu rentre la date de † dans la case "Age sur acte".

Je 'en vais vérifier ça ! On a pa toujours l'âge sur les actes et c'est parfois par recoupement avec plusieurs actes qu'on en déduit un âge de décès.
En tout cas, merci Claudius

Bonjour à tous
pour une saisie systématique...
excel ou openoffice
bien formater les données
puis après avec Transged ( petit soft gratuit )
vous faites un gedcom directement
reste a faire quelques liens
et le tour est joué

le plus long la saisie ...

La page pour le téléchargement de outils Gedcoms ICI

Colette Deneuvillers a écrit:Ah oui, il me vient une autre question : pourquoi, lorsqu'on note les dates, ne peut-on pas l'écrire sous cette forme :
estimée à 01/01/20009 par exemple ?

Avec H10, on peut mettre une date estimée:


Il me semble que avec les versions précédentes aussi, a confirmer.

Tiré de l'aide en ligne:



Personnellement, je met toujours un événement 'naissance' avec la date si je la connais ou une date estimée (parent 27 ans plus vieux que son enfant, etc.). Avec ce système, et avec les conjoints ou les autres informations en ma possession, je peux faire des regroupements. je peut-être passablement à côté (20 ou 30 ans selon le nombre de niveaux), mais cela m'évite d'un coup d'œil de lier des homonymes avec 100 ou 200 ans de différence.

++

Excellente suggestion. Merci
Cordialement
Jean-Yves

Beuh, j'avais essayé le estimé mais heredis n'a pas voulu ! Qu'est ce que j'ai bien pu faire de travers ?

Colette Deneuvillers a écrit:Beuh, j'avais essayé le estimé mais heredis n'a pas voulu ! Qu'est ce que j'ai bien pu faire de travers ?

Une date est féminin, c'est donc 'estimée' ou 'est' comme décrit dans l'aide

++

ah ! mais c'est bien sûr !!!
:-)
merci !

Comme certains j'ai un arbre "fourre-tout" qui grossit effectivement beaucoup, mais cela m'a permis, en comparant des dates, des témoins, etc.... de retrouver des ancêtres. Je mets en ligne uniquement mes branches directes en étant conscient de faire peut-être perdre des informations à de lointains cousins. Mon fichier n'est pas encore très gros (2300 individus) et je peux encore mettre les collatéraux si HP10 le permet (ce que je ne sais pas). Pour la petite histoire cela m'a permis de retrouver un cousin lointain (7ème degré) qui se trouve être aussi un de mes meilleurs amis d'enfance de mon village natal.
Par contre ce qui me gêne un peu ce sont les témoins qui, s'ils m'ont aidé à avancer quelquefois, encombrent la liste des individus et je ne sais pas toujours si j'ai le nom d'un parent ou non.

A mon avis il n'y a pas de limites, sinon celles qu'on voudra bien se donner.
Attention aux échanges internet, on échange aussi les erreurs. Personnellement, je vérifie tous les évènements car on nous donne rarement les sources.

Heredis Classic est limité à 2500 individus (ce qui est déja pas mal, et on peut d'ailleurs jongler en faisant plusieurs fichiers).

Heredis Pro n'a, à priori, pas de limite. Les fichiers avec plusieurs dizaines de milliers d'individus sont légions. Un témoin n'est pas forcement interessant pour vous (même si vous dites que cela vous a permis de débloquer des situations), mais un témoin pour vous est peut-être un SOSA pour un autre. Et c'est toujours une source de plus.

Taille du fichier illimité avec HP10 cela me convient parfaitement.
Pour ce qui est de l'importance du témoin pour d'autres personnes je suis d'accord avec Jimbo, j'avoue que l'aspect égoïste ne m'était pas venu à l'esprit. Cependant j'aimerais quand-même bien pouvoir faire la distinction entre un témoin et un parent dans la liste des noms qui s'affiche à gauche de l'écran. J'apprécierais encore mieux si je pouvais avoir une liste de mes SOSA uniquement. Heredis ne pourrait-il faire un tri ? Peut-être peut-il déjà le faire, je connait assez mal le logiciel.

Tu parles dans la liste de recherche ? Clic sur le petit triangle au niveau de recherche avancée, puis coche Lignée SOSA puis Rechercher



Tu obtiens uniquement la liste de tes SOSA. Tu peux ensuite jouer avec les autres critères.

On peut également entrer en Note les Témoins quand il s'agit de collatéraux éloignés. Ainsi on ne pollue pas son arbre avec une multitude de témoins sans référence et perdu dans la nature et on ne perd pas les éventuels liens futurs qui peuvent nous aider.

C'est super !!! Je savais bien que je loupais quelque chose dans Heredis, je vais m'atteler un peu plus à ce logiciel.
Merci beaucoup.

Pas de problème Tengmalm, le forum est là pour que nous échangions tous.

Bonsoir
Personnellement j'ai Hérédis Pro et j'ai un seul fichier et je le fait avec pour de cujus mes petits enfants; j'ai plus de 8000 individus ; je rentre les témoins, les curés, les maires etc...et comme nos ancêtres bougeaient bien moins que nous, qu'ils avaient beaucoup d'enfants et qu'ils se mariaient même parfois entre proches, j'ai eu la surprise de voir les branches s'entrecroiser entre des ascendants de branches différentes : je retrouvent 2 SOSA dans une même fratrie sur 2 générations différentes, l'un dans l'ascendance maternelle de ma belle mère, l'autre dans l'ascendance paternelle de mon père!!!!

Rouillé Gayral a écrit:Bonsoir
Personnellement j'ai Hérédis Pro et j'ai un seul fichier et je le fait avec pour de cujus mes petits enfants; j'ai plus de 8000 individus ; je rentre les témoins, les curés, les maires etc...et comme nos ancêtres bougeaient bien moins que nous, qu'ils avaient beaucoup d'enfants et qu'ils se mariaient même parfois entre proches, j'ai eu la surprise de voir les branches s'entrecroiser entre des ascendants de branches différentes : je retrouvent 2 SOSA dans une même fratrie sur 2 générations différentes, l'un dans l'ascendance maternelle de ma belle mère, l'autre dans l'ascendance paternelle de mon père!!!!

Et oui cela arrive assez souvent. Cela s'appelle l'implexe et tu comprends maintenant qu'il est assez important de cocher cette petite case "afficher les implexes" lorsque l'on fait une édition.

Moi aussi j'enregistre l'officier d'Etat Civil et les témoins. Les enregistrer permettra de raconter la vie de mes ancêtres plus facilement.

Je fais de même et il m'est déjà arrivé de constater ultérieurement que même l'officier d'état civil était de la famille

Rouillé Gayral a écrit:Bonsoir
Personnellement j'ai Hérédis Pro et j'ai un seul fichier et je le fait avec pour de cujus mes petits enfants; j'ai plus de 8000 individus ; je rentre les témoins, les curés, les maires etc...et comme nos ancêtres bougeaient bien moins que nous, qu'ils avaient beaucoup d'enfants et qu'ils se mariaient même parfois entre proches, j'ai eu la surprise de voir les branches s'entrecroiser entre des ascendants de branches différentes : je retrouvent 2 SOSA dans une même fratrie sur 2 générations différentes, l'un dans l'ascendance maternelle de ma belle mère, l'autre dans l'ascendance paternelle de mon père!!!!

Que penses-tu de la descendance de ce personnage avec de tels SOSAS ?



Impressionnant !
Et bien il est aussi ancêtre de Céline Dion, Madona, Camilla, Angelina Jolie, Diane Tell ...
http://www.perche-quebec.com/files/loiseauHTML/menu/frame_accueil.htm
... et de ma fille !!!!
http://www.planete-genealogie.fr/hpen/genealogie_de_pencalet_-_sylvestre/fiche/individu/?IndiID=9224

c'est une des raisons pour laquelle je trouve intéressant de garder, lorsque le logiciel le permet, tous les individus car celui qui ne présente pas un grand intérêt un jour, peut devenir intéressant au cours de l'avancement de nos travaux! je reconnais que cela implique ensuite une gestion parfois fastidieuse des doublons et une vérification "serrée" des états civils car nos ancêtres ne brillaient guère dans l'originalité des choix des prénoms et des noms!!!
Personne n'a encore atteint Adam et Eve mais, si l'histoire est vraie, nous sommes bien tous cousins

Rouillé Gayral a écrit:Personne n'a encore atteint Adam et Eve mais, si l'histoire est vraie, nous sommes bien tous cousins

Presque, presque, j'ai bien trouvé un site sur PG où une personne disait descendre des pharaons, et même de Jesus de Nazareth (qui comme tout le monde le sait, a eu une longue descendance) ...

Faut-il un fichier différent pour un personnage ayant un patronyme déjà inséré dans notre arbre mais dont on n'est pas certain qu'il soit de la famille ? ou alors est-il plus judicieux de le créer dès à présent dans le fichier concernant notre arbre généalogique en espérant découvrir plus tard que c'est un cousin ?

Pour ma ma part, je n'ai qu'un seul fichier, et je fais par exemple les saisies systématique de certains patronymes comme celui de mon non de famille...

Après, quand je fais ma généalogie, il n'est pas rare que ses "isolés" soient rattachés par la suite à mes branches existantes... mais j'ai aussi la grande chance que mes "anciens" n'ont pas bougés...

tengmalm a écrit:Faut-il un fichier différent pour un personnage ayant un patronyme déjà inséré dans notre arbre mais dont on n'est pas certain qu'il soit de la famille ? ou alors est-il plus judicieux de le créer dès à présent dans le fichier concernant notre arbre généalogique en espérant découvrir plus tard que c'est un cousin ?

L'exemple de Tahiti est bon, si tu crées un fichier séparé, tu risques de ne pas de te souvenir de certians indicvidus identiques (ou présumés) dans les 2 fichiers. Bien sûr il est possible d'importer un fichier dans l'autre et de chercher les doublons, mais quel travail !
Parfois c'est mieux de mettre à la volée tout ce qu'on trouve (relevé systématique), puis d'exporter les branches détectées qui nous intéressent.