Quels individus dans votre arbre sous Heredis ?

Une question qui me taraude depuis que j'ai démarré la généalogie (cela ne fait guère que 18 mois). Qui mettre dans ma généalogie ?

Comme tout le monde, les nombreux outils Internet m'ont permis de trouver des "cousins" qui acceptent gentiment d'échanger des informations avec moi (il suffit la plupart du temps de demander poliment).
Dernier exemple en date, je viens de recevoir tout à l'heure un fichier Heredis d'un cousin.

Nous avons trouvé un ancêtre commun, mais à la 14ème génération (où son ancêtre à la 13ème est soeur du mien). J'ai récupéré une petite partie de la descendance, soit 250 individus. Pour le moment, je stocke ces informations à part, en me disant que je ne mets dans mon fichier central que les ascendants et les collatéraux proches.

Et vous que feriez vous ? Vous associez systèmatiquement les informations collectées (bien entendu en nommant la source) ? ou bien vous les mettez dans un fichier annexe (mais qui pour le coup ne se trouve pas publié).

Vos avis m'interessent sur le sujet.

Pour ma part, je note les descendants de ces aieux communs et leur conjoint, mais pas les témoins, sauf si j'ai à mon tour retrouver l'acte.

Pourquoi je note ces descendants dans ma généalogie : parce qu'ils font partie de l'histoire de ma famille.
Et que même descendant de la 14ème génération nous sommes donc cousins et donc en famille. Si les cousins des générations d'avant se sont perdus de vue, nous avons retrouvé le lien par la généalogie.

Peut-être qu'effectivement les 250 individus ne font pas partie de ta généalogie, mais tu peux en extraire au moins les descendants directs de votre sosa commun et conserver les données intact dans un fichier "genealogie cousin machin"

Lorsque j'ai commencé je saisissais toutes les infos, ascendance et descendance. Je me suis vite rendu compte que mon arbre devenait une "usine à gaz" du fait du nombre d'ancêtres. Je n'ai donc conservé que les ascendants sur ma lignée Sosa et leurs enfants.
Je fais une exception en saisissant la descendance agnatique sur mon patronyme LEFRANCOIS à partir du plus ancien connu.
Autre exception, je recherche les descendances à partir de mes AGP afin de connaitre les cousins encore en vie. Cela me permet d'avoir des contacts enrichissants et SURTOUT d'obtenir des photos de mes ancêtres que je n'ai pas. Cela m'a permis d'avoir les photo de tous les GP de mes enfants et de tous leurs AGP et de 80% de leurs AAGP et une photo d'un de leur AAAGP.
Les photos donnent vie à nos arbres.

Bonjour Lefleb, aujourd'hui, je suis plutôt dans la même approche.

Le seul point qui "m'embete", c'est que si je ne publie que mes branches directes, je fais perdre à la communauté des informations glanées ailleurs. Ce qui est dommage. Qui me dit que quelque part, je n'ai pas de très lointains cousins avec pleins d'infos, mais qui ne les publie pas car pas dans leur ascendance directe.

Mais c'est vrai que cela évite aussi d'avoir un arbre "fourre-tout" qui va grossir de manière démesuré.

Par contre pour imprimer mon arbre ... si si j'ai pu le faire grâce à un petit jeu
Je n'ai imprimé que mes sosa et mon arbre, malgré 3-4 "trous", fait 8m50. L'est très beau, mais 8m50 cela ne s'exploite pas comme ça !
Donc je pense qu'il ne faut pas se pénaliser sur une vraie grande histoire de sa famille, car si vous souhaitez imprimer votre arbre vous serez obligés de le faire par morceau. Maintenant, je ferai des morceaux descendants.

Et Jimbo, tu as entièrement raison dans ton raisonnement et je pense que tu es prêt à y mettre les frères et soeurs de tes sosas, c'est pas dur de franchir le pas et tellement agréable. C'est ainsi que je souhaitais faire ma généalogie depuis le début.

Ton arbre à surtout était bien imprimé Jacqueline

Moi je met et rentre tout les descendants de mes sosas ainsi que leurs frères et sœurs... soit plus de 37000 individus et c'est encore facilement gérable...

...Après je verrais déjà si je fait une branche parternel et une autre maternel et pareil du côté de ma femme..

pour répondre au sujet de départ.

la première étape est pour la plupart des généalogistes débutant de remonter ses sosas.

On s'aperçoit que sans être bloqué définitivement certaines branches semble l'être et que c'est par le biais des collatéraux qu'on se décoincent (mention du lieu de décès du père sur le mariage d'une de sœur de votre ancêtre par exemple)

On arrive relativement vite à des bout de branches descendantes dans notre généalogie ascendante

Après quelques année de recherches ascendantes on trouve qu'il est quand même intéressant après être arrivé en 1560 de savoir quel est le destin des branches collatérales qui sont aujourd'hui des "étrangers" mais qui à un moment on un point commun avec vous
on commence à rentrer dans la généalogie Mixte (descendance et ascendance) c'est un autre type de recherche mais tout aussi intéressant de voir comment se sont sépare certains liens familiaux, pour les recréer 300ans plus tard par la généalogie.

Chacun peut donc réaliser ses recherches en fonctions d'intérêt qui varient dans le temps; la quête du plus lointain ancêtre devient la quête des contemporains issue de celui ci après une 10 ans de recherches;

a chaque moment de la recherche son intérêt et rien n'empêche de chercher plus tard les descendant des ancêtres qu'on a trouver il y a 10 ans.

Par principe je trouve qu'il est bien de noter tous les collatéraux que l'on trouve car ils permettent aussi à d'autres (si vous publier) de trouver des infos qui feront remonter leurs branches même si vous n'êtes pas vous intéressez par les généalogies descendantes.

Les généalogie mixtes restent quand même grâce à internet le meilleur moyen de retrouver et de raccrocher les travaux d'autres généalogiste à votre propre travail de recherche.

Merci Christophe, je crois que ta démonstration m'a convaincu.

+1
Grâce à la généalogie mixte j'ai noué des contacts avec plusieurs cousins proches ou éloignés dont je ne connaissais pas l'existence, et j'ai pu échanger des photos de mes arrières grands-parents et de leur fratrie.

Je precise toute fois pour ma part que je ne remonte pas les ascendant des conjoints des dit collateraux sauf dans ce cas très precis où le patronyme fait parti de mes sosas
pourquoi?
Avec un patronyme semblalbles à ceux de mes sosas j'ai 9 chances sur 10 de raccrocher la généalogie du dit conjoint à ma propre genealogie et de créer ainsi une branche en implexe

je reviens sur le sujet pour dire qu'a titre excpetionnel j'ai rajouté la genealogie de personnalité plus ou moins lié à ma genealogie par divers cousinages et autres mariages de conjoints collateraux, voir de temoins
j'ai ainsi put faire UN liens avec Alphonse DAUDET, Victor HUGO, et la famille Valdner frunstein qui remonte au 13eme siècle.
Du fait de la decouverte de ses rattachements meme sii c'est du coté de la cuisse comme ont dit, j'ai pensé que c'etait sympa de les mentionnés dans mon arbre

Frimeur !!!

Dis celui qui ne peut pas le faire parce qu'il n'a trouvé personne de célèbre dans sa lignée :lol!:

Plaisanterie mise à part, je retiens l'idée.

justement c'est parceque c'est pas dans ma logique de collateraux uniquement que je souligne le caractere exceptionel de cette ajout dans ma genealogie

Pour moi la recherche des ancêtres n'est vraiment intéressante que parce que j'en redescend les branches. J'aime bien que ma généalogie ne ressemble pas à un cimetioère, mais rassemble autant que possible les générations actuelles.

ET pui, cela m'est encore arrivé il y a quelques jours, en redescendant branche, par un coté de ma famille, je suis retombé sur des autres cousins que je connaissais déjàç mais dont je ne savais pas qu'il descendaient de ce coté. Les familles sont très imbriquées et faire les liens entre ces familles que j'aurais plutot pensé initialement cloisonnées est pour moi d'un grand plaisir !

oui c'est une partie interessante de la geenalogie; les arbres descendants, et d'ailleurs c'est aussi les branches en implexes qui sont le plus porteurs de noveaux cousins; en fait en cherchat des cousins sr un lieu bien particlier j'ai put en deduire que 90 % des actes concernes des gens de ma famillle
Pour en revenir à ma remarque precedente je pense qu'il faut y aller aussi au feeling eet que même si on decide de ne pas developper la genealogie du conjoint d'un collateral on peut avoir des surprise comme celle que j'ai evoqué, et c'est pas tout les jours qu'on se retrouve avec des celebrités ayant plus ou moins un lien avec vous meêm lointain et non sanguin soit il

Quand j'ai commencé la généalogie de mon épouse, dans un village de la province de Tolède (6.000 habitants quand même), j'ai remonté les Sosa, avec leurs enfants avant de "redescendre".
Je me suis rapidement aperçu que 90% des habitants actuels devaient être parents plus ou moins éloignés. Et pour faire vite, je me suis lancé dans le relevé systématique des registres (un fichier de plus de 16.000 individus aujourd'hui, merci Heredis Pro), estimant que le "déchet" ne serait que de 10 ou 15%.
Quel plaisir aujourd'hui, lors de réunions familiales ou de voisinage à la maison: en quelques clics et une impression, chacun des convives repart avec sa généalogie plus ou moins longue: ça crée des liens et des sujets de conversation sans fin, qui enrichissent en retour mes recherches.

Bonjour
de mon cote j'ai trois fichier l'ascendance de mes filles mais je rentre les cousins les branches descendantes et tout ce que je trouve ( une usine a gaz ) j'ai aussi un fichier Lillebonne ville de 3 paroisses ou je dépouille les B/S et reconstitue les familles du 18 ieme siècle + de 22 000 personne je complete avec les tutelles CM inventaire apres décès et tout ce que je trouve
et troisième et dernier fichier les protestant de la pointe de Caux ( la pointe ouest de la Seine Maritime pas tres loin du Havre ) la aussi bien que les protestants soient une minorité c'est un gros fichier.

c'est très passionnant mais prends beaucoup de temps et comme les journées ne font que 24 heures
ça laisse peu de temps pour aller sur les forums ...
Salutations Francis Paillette.ND de Gravenchon ( 76 ) Adhérent GGHSM n° 73-8702
Membre de " Bolbec au fil de la mémoire "-" Huguenots de France "-"Fil d'Ariane"
http://f.paillette1.free.fr/ - http://paillette5francis.spaces.live.com/

C'est assez marrant de voir qu'il y en n'a beaucoup qui travaille avec plusieurs fichiers de généalogies...

Pour ma part je n'ai qu'un seul fichier avec ma branche paternel et maternel et la même chose du côté de ma femme... Je suis peut-être un cas spécial (pas moi, ma généalogie.. quoi que ! ) mais les 4 branches sont de la Sarthe, et j'ai du mal à les "scinder"... Il est vrai qu'il semble qu'il y a des communs en plus dans les différentes branches... ce qui ne m'aide pas à "couper" mon fichier..

Je suis le seul dans ce cas là ?

Et bien en 18 mois, j'ai d'abord démarré avec un seul fichier, puis je l'ai coupé en 2 avec une branche bretonne et une branche auvergnate, pour enfin revenir à un seul fichier.

Comme quoi, la vérité du moment ....

Mais dans le cas de Francis, c'est différent, puisqu'il fait des généalogies "autres" que purement familiales.

Bonjour,

Pour ma part, je me suis retrouvée à tout inscrire dans le même arbre.
Because, mes parents et mes grands-parents sont tous nés dans le même coin, ainsi que toute ma lignée.
Voilà ce que j'ai trouvé:
- mes parents sont cousins à la 7ème générations - mes grands-parents paternels étaient 4 fois cousins - ainsi que mes 4 grands-parents étaient cousins au moins une fois entre eux. Sgloups !!!
Mes grands oncles et tantes se sont mariés avec des cousins et même mes cousines se sont mariées avec des cousins éloignés pour moi - mais, cousins.
Hônnetement, je n'étais pas partie pour faire tous ça. Mais d'inscrire tous les frères et soeurs avec leurs descendances, à compléter aussi bien mon arbre d'en bas que celui d'en haut. (apport d'autres dates de décès où lieu que je ne trouvait pas, où témoins qui complètent ma lignée directe)
Conclusion pour moi - on ne peut pas construire l'arbre sans les frères et soeurs. - riches d'informations.
Je peux dire aussi que toute mon ascendance vient des Deux-sèvres (aucun qui vient d'un autre département - aucun !).
Pour ma part encore, j'y suis juste née - après suis partie.

Nissandre

si cela ce trouve Sandrine, on parle de nos mêmes ancêtres !

Et content en plus ..... ma cousine !

Bonjour,

Même façon d'évoluer. J'ai commencé avec un fichier côté mari et un autre côté femme. Puis des noms communs dans les deux généalogie. Quand je suis passée à H07 j'ai fusionné les deux. J'étais heureusement à 5 ou 6000 individus; mais déjà de nombreux doublons. Maintenant avec un seul fichier je me rend compte que c'est la meilleure façon pour moi de travailler, mes deux familles étant du 37 et se rejoignant en plusieurs étages de générations.
Ceci c'est encore avéré vrai ce week-end où des membres de la famille Huet réunis en cousinade (tiens Tahiti a dû oublier), car par deux fois des cousins côté Huet se retrouvent dans des arbres que j'avais fait hors famille (Berthelot et Berge).
J'apprécie donc se regroupement de mes deux branches familiales.
Anne

Bonsoir à tous,

Moi je mets tout dans le même fichier depuis le début.
- en généalogie descendante, il faudrait rentrer le même personnage dans plusieurs fichiers... fastidieux
- quand je mets en fiches un dépouillement systématique de village, ça me permets de retrouver "par hasard" des collatéraux, et par là, quelquefois, de gagner une ou deux générations dans les sosas.
Pour moi, il me semble "évident" d'intégrer tous les collatéraux, c'est souvent la seule manière de progresser.
Alors, bien sûr, j'ai un gros fichier (64000 tout rond à l'instant même ! rigolo le hasard), mais quelle importance ?
Je ne vois pas bien l'intérêt de n'avoir que les sosas dans un fichier... ça fait un peu sec comme arbre, non ?
A terme, pouvoir reconstituer la population d'un village à une date donnée me paraît un but intéressant.

Bonne soirée

Bonjour a tous bonjour Marie Paule
je suis d'accord je ne vois pas l'intérêt de saisir que les sosas
moi je saisi les témoins avec la date de décès après ...date de l'acte
ça permet aussi de dépanner des personnes avec des indices ( quand patronyme rare )
seul inconvénient de mes 3 fichiers ( protestant 38 600 Paillette 18 600 Lillebonne 22 000 )
tout ceci est en Seine-Maritime ... et il y a des personnes communes dans deux ou trois fichier ...
reconstituer un village une idée de ?? il y a plus de généalogiste que de ville de France
si tous les généalogiste prenait en charge un village et en devenait le spécialiste
moi j'ai choisi Lillebonne ... 3 paroisses St Denis Notre Dame et le Mesnil
j'ai dépouillé les B/S du Mesnil de 1710 a la fusion 1824
St Denis et ND est en cours un travail de moine
c'est très passionnant mais ça fait 20 ans que je fait de la genealogie
j'ai débuté avec Heredis 3 disquettes que je garde

voila je me remet au travaille
ha oui je recherche tous les Paillette de Seine-Maritime ( environ 2000 a ce jour )
et maintenant ceux du 50 de la Martinique ainsi que du Québec.
tout ceci dans mon fichier d'ascendance
bonne journée bonne semaine bonnes recherches a tous

Bonjour à tous
une petite chose encore
les sources ... il y a un débat sur la gestion des sources ?
Salut a tous

Bonjour à tous....

Oui, le sujet est déjà ouvert :
Comment codifiez vous vos sources ?

Merci...

Francis Paillette a écrit:ha oui je recherche tous les Paillette de Seine-Maritime ( environ 2000 a ce jour ) et maintenant ceux du 50 de la Martinique ainsi que du Québec. tout ceci dans mon fichier d'ascendance bonne journée bonne semaine bonnes recherches a tous

Francis, je suis votre homme pour toute recherche au Québec ! mais je pense que tu as tout ce qui faut sur internet, mais un p'tit coup pouce de ma part pourrait te dépanner au cas où. Paillette (Payette) est un nom courant ici, exemple Julie Payette astronaute.

Bonsoir à tous et à Francis,

Et moi 25 ans que j'en fais...
Les 10 premières années : environ 10 000 fiches manuscrites... que je garde itou !

Bonne soirée