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Mandra
8 participants
Doublons de témoins
Sondage
Quand vous avez Charles DUPONT qui revient régulièrement comme témoin de plusieurs évènements et qu'il ne vous ait pas possible de certifier qu'il s'agit du même, que faites vous ?
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Total des votes: 12
Mandra- Dieu du Post
- Localisation : Val de Marne
Je travaille sous : PC Windows7
Date d'inscription : 30/10/2009
- Message n°2
Re: Doublons de témoins
Ben... Ca dépend...
Par exemple je dépouille un registre ne ce moment, or j'ai toujours 2 types qui "roulent" uniquement parce que peu savent signer dans le village et que le curé a besoin des signatures. Or il y a parfois dans le tas des pères et fils ou des cousins homonymes. J'ai fini par ne plus saisir ces "faux" témoins qui ne sont là que pour signer et qui n'ont dans la plupart des cas rien à voir avec la famille dont il est question. Cela évite d'avoir 3 pages de liens par personne...
Maintenant pour les "vrais" témoins, j'essaie de tenir compte des pistes données (lien familial, âge, lieu d'origine ou autre). En espérant ne pas me tromper (je rectifie dès que je trouve un hic) après tout un témoin n'est pas si important qu'un véritable lien d'état civil et s'il y a une petite erreur ici ou là avec, ça n'a pas une importance énorme.
En tous cas je ne saisis certainement pas à chaque fois un nouvel individu (pas envie de me retrouver avec un fichier de 1000000 individus).
Par exemple je dépouille un registre ne ce moment, or j'ai toujours 2 types qui "roulent" uniquement parce que peu savent signer dans le village et que le curé a besoin des signatures. Or il y a parfois dans le tas des pères et fils ou des cousins homonymes. J'ai fini par ne plus saisir ces "faux" témoins qui ne sont là que pour signer et qui n'ont dans la plupart des cas rien à voir avec la famille dont il est question. Cela évite d'avoir 3 pages de liens par personne...
Maintenant pour les "vrais" témoins, j'essaie de tenir compte des pistes données (lien familial, âge, lieu d'origine ou autre). En espérant ne pas me tromper (je rectifie dès que je trouve un hic) après tout un témoin n'est pas si important qu'un véritable lien d'état civil et s'il y a une petite erreur ici ou là avec, ça n'a pas une importance énorme.
En tous cas je ne saisis certainement pas à chaque fois un nouvel individu (pas envie de me retrouver avec un fichier de 1000000 individus).
Jimbo- Dieu du Post
- Age : 50
Localisation : Rambouillet
Je travaille sous : PC Seven - Mac OSX Mavericks
Date d'inscription : 28/02/2009
- Message n°3
Re: Doublons de témoins
J'aurais tendance à faire comme Mandra, avec les témoins "professionnels".
Maintenant, c'est vrai que les âges indiques sur les actes pour les témoins sont souvent farfelus, et cela n'aide pas.
Maintenant, c'est vrai que les âges indiques sur les actes pour les témoins sont souvent farfelus, et cela n'aide pas.
Invité- Invité
- Message n°4
Re: Doublons de témoins
Je ne saisis que les témoins connus où liés (frère, oncle, beau-frère, cousin, etc...) les autres, je les oublie. Je saisissais tout à mes débuts, pour m'apercevoir ensuite l'inutilité de la chose, causes aux dates estimatives farfelues et aussi aux erreurs des scribes dans les patronymes, etc...
Quel utilité généalogique que de savoir que le maréchal ferrant qui était à côté de la mairie a signé 150 actes où plus dans sa vie et qui ne fait pas partie de sa généalogie en fin de compte.
Chacun fait ce que bon lui semble !
Et de plus cela alourdie inutilement le fichier Heredis
Quel utilité généalogique que de savoir que le maréchal ferrant qui était à côté de la mairie a signé 150 actes où plus dans sa vie et qui ne fait pas partie de sa généalogie en fin de compte.
Chacun fait ce que bon lui semble !
Et de plus cela alourdie inutilement le fichier Heredis
maelilou- Dieu du Post
- Age : 75
Localisation : Ardennes françaises
Je travaille sous : PC W10 Portable W8.1
Date d'inscription : 01/04/2009
- Message n°5
Re: Doublons de témoins
Au début je saisissais tous les témoins.
Maintenant je ne prends que les "significatifs", ceux déjà dans la base, ceux qui sont parents ou dont le nom le laisse supposer.
Je passe peut être à coté de certains liens mais ça alourdissait trop le fichier.
Maintenant je ne prends que les "significatifs", ceux déjà dans la base, ceux qui sont parents ou dont le nom le laisse supposer.
Je passe peut être à coté de certains liens mais ça alourdissait trop le fichier.
Cheron- Dieu du Post
- Age : 95
Localisation : yvelines
Je travaille sous : PC windows 10
Date d'inscription : 30/12/2010
- Message n°6
Re: Doublons de témoins
Je faisais l'inverse de Melilou : au début je ne notais pas les témoins......et même dans les enfants d'un couple, je ne cherchais que mon sosa.
Plus scrupuleuse, je saisis maintenant les témoins - qui sont souvent les mêmes - non professionnels, faisant partie de la famille. Comme mes ancêtres ne bougent guère j'ai les mêmes parrains/marraines et témoins de mariage, quand ils signent c'est évident. Pour les décès ce sont les enfants, souvent, mais parfois des voisins et c'est indiqué.
Je ne sais pas si cela alourdit le fichier, je n'y avais pas pensé je n'ai pas un nombre impressionnant d'aïeux - mais beaucoup d'implexes.
Monique
Plus scrupuleuse, je saisis maintenant les témoins - qui sont souvent les mêmes - non professionnels, faisant partie de la famille. Comme mes ancêtres ne bougent guère j'ai les mêmes parrains/marraines et témoins de mariage, quand ils signent c'est évident. Pour les décès ce sont les enfants, souvent, mais parfois des voisins et c'est indiqué.
Je ne sais pas si cela alourdit le fichier, je n'y avais pas pensé je n'ai pas un nombre impressionnant d'aïeux - mais beaucoup d'implexes.
Monique
J2A- Habitué
- Age : 73
Localisation : Angers
Je travaille sous : Windows XP SP3, navigateur Opera 12.14
Date d'inscription : 15/03/2012
- Message n°7
Re: Doublons de témoins
Pour les témoins homonymes sans âge, je compare les signatures. Les témoins sont souvent intéressants, parce qu'ils finissent quelquefois par s'avérer être des beaux-frères, ce qui permet aussi d'authentifier les sujets principaux de l'acte, quand il y a homonymie. Mais même ceux qui ne sont pas de la famille (je ne les prenais pas, au début) peuvent permettre une authentification par recoupement.
maelilou- Dieu du Post
- Age : 75
Localisation : Ardennes françaises
Je travaille sous : PC W10 Portable W8.1
Date d'inscription : 01/04/2009
- Message n°8
Re: Doublons de témoins
Je nuance un peu mon propos.
Quand je dis que je ne prends plus les témoins (d'abord cela fait peu de temps) mais ce sont comme dit plus haut les "témoins professionnels"
Monique quand je dis alourdir le fichier, c'est surtout le nombre de personnes non significatives que je vise et non le nombre de kilooctets.
Quand je dis que je ne prends plus les témoins (d'abord cela fait peu de temps) mais ce sont comme dit plus haut les "témoins professionnels"
Monique quand je dis alourdir le fichier, c'est surtout le nombre de personnes non significatives que je vise et non le nombre de kilooctets.
Jimbo- Dieu du Post
- Age : 50
Localisation : Rambouillet
Je travaille sous : PC Seven - Mac OSX Mavericks
Date d'inscription : 28/02/2009
- Message n°9
Re: Doublons de témoins
Je préfére les saisir tous en me disant que je ferais le ménage plus tard. Car comme cela a été souligné, un témoin inconnu un jour pourra se révéler être un beau-frère ou un cousin.
sph- Maitre Posteur
- Age : 70
Localisation : Jemappes Belgique
Je travaille sous : W10-64 (portable)
Date d'inscription : 26/12/2009
- Message n°10
Re: Doublons de témoins
Je saisis tous les témoins, en comparant les signatures pour éviter les doublons , car en général l'âge du témoin est fortement indicatif. j'ai une commune où un officier d'état civil se trompe régulièrement de cinq ans, tandis que l'autre met l'âge exact pour les même témoins.Ce serait magnifique si H14?, lorsque l'on clique sur un nom existant dans la liste, pouvait ouvrir une fenêtre avec la signature.
Invité- Invité
- Message n°11
Re: Doublons de témoins
Jimbo a écrit:Je préfére les saisir tous en me disant que je ferais le ménage plus tard. Car comme cela a été souligné, un témoin inconnu un jour pourra se révéler être un beau-frère ou un cousin.
idem, mais je fais comme stéphane, je compare les signatures si cela peut départager.
D'où l'intérêt de mettre les signatures en miniature à la place d'une photo
Cheron- Dieu du Post
- Age : 95
Localisation : yvelines
Je travaille sous : PC windows 10
Date d'inscription : 30/12/2010
- Message n°12
Re: Doublons de témoins
maelilou a écrit:Je nuance un peu mon propos.
Quand je dis que je ne prends plus les témoins (d'abord cela fait peu de temps) mais ce sont comme dit plus haut les "témoins professionnels"
Monique quand je dis alourdir le fichier, c'est surtout le nombre de personnes non significatives que je vise et non le nombre de kilooctets.
De toute façon je suis un peu fâchée avec les kilooctets et autres.
Ne t'inquiète pas je suis mon petit bonhomme de chemin, sans trop me préoccuper du "poids".
Merci.
Monique
Cheron- Dieu du Post
- Age : 95
Localisation : yvelines
Je travaille sous : PC windows 10
Date d'inscription : 30/12/2010
- Message n°13
Re: Doublons de témoins
Jimbo a écrit:Je préfére les saisir tous en me disant que je ferais le ménage plus tard. Car comme cela a été souligné, un témoin inconnu un jour pourra se révéler être un beau-frère ou un cousin.
A force de les "fréquenter" je me rends compte que bon nombre de mes témoins deviennent des beaux-frères, des belles-soeurs - quand ils ne sont pas déjà cousins.......mais parfois paraissent l'être car je retrouve les mêmes patronymes et par dessus le marché les mêmes prénoms plus que classiques, sans toujours trouver de qui il s'agit, sûrement.
Monique
Gone45- Habitué
- Age : 78
Localisation : FRANCE
Je travaille sous : Mac Intel OS Capitan & Mojave / PC Windows 10
Date d'inscription : 12/09/2009
- Message n°14
Re: Doublons de témoins
Je saisis tous les témoins, y compris bien sûr les maires, adjoints et prêtres qui finissent par être "de la famille".
J'essaie malgré tout de recouper les dates, les signatures et les professions (très utiles) pour limiter les individus dans ma base de données. Dans les petits villages, c'est assez facile.
Dans les grandes villes, je ne trouve pas souvent d'homonymes.
J'essaie malgré tout de recouper les dates, les signatures et les professions (très utiles) pour limiter les individus dans ma base de données. Dans les petits villages, c'est assez facile.
Dans les grandes villes, je ne trouve pas souvent d'homonymes.
Invité- Invité
- Message n°15
Re: Doublons de témoins
Je saisies tout les témoins, maires, adjoints, prêtres de cette façon j'ai découvert 2 prêtres (frères) et 2 maires qui sont des lignes directes.
Cheron- Dieu du Post
- Age : 95
Localisation : yvelines
Je travaille sous : PC windows 10
Date d'inscription : 30/12/2010
- Message n°16
Re: Doublons de témoins
Gone45 a écrit:Je saisis tous les témoins, y compris bien sûr les maires, adjoints et prêtres qui finissent par être "de la famille".
J'essaie malgré tout de recouper les dates, les signatures et les professions (très utiles) pour limiter les individus dans ma base de données. Dans les petits villages, c'est assez facile.
Dans les grandes villes, je ne trouve pas souvent d'homonymes.
Mes ancêtres bretons doivent vraiment faire exception à la règle, jamais d'adresse, à part les lieux-dits et quant aux professions, il est très rare qu'elles soient mentionnées, à part un vague Me quand il s'agit de notaires (encore que cela pourrait être avocat) et de temps à autre un ménager. Comme ils n'ont guère bougé j'ai des masses d'homonymes, même dans les villages un peu plus importants.
Monique
Tahiti- Fondateur
- Age : 58
Localisation : Pontvallain - Sarthe (72)
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Date d'inscription : 28/02/2009
- Message n°17
Re: Doublons de témoins
En règles générale c'est "b)je saisis autant de Charles DUPONT que d'évènements associés mais je créé aussi les liens "doublon" et ce faute d'avoir une certitude quand à savoir si c'est le même individu
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- Message n°18
Re: Doublons de témoins
Bonne question non ?
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