Comment et où commencer une généalogie ?

Rappel du premier message :

La question semble bête, et en fait non, il faut bien commencer un jour...

Alors pour faire suite à la question de Kitty qui est ici :
Se présenter - Kitty

soit :

kitty a écrit:Je commence juste la généalogie, je ne sais même pas me servir de Heredis 11--/--
j'ai des infos sur ma famille et certain papiers mais comment commencer sur le logiciel ?
dois-je commencer par moi ?
où bien par mon arrière arrière grand père côté paternel, car côté maternel c'est beaucoup plus compliqué, impossible aussi d'atteindre les AD de Bordeaux, je clic dessus et ça ne s'ouvre pas donc pas de recherche sur le net.
qui peux m'aider à démarrer ? merci aux éventuels qui aideront une nulle. --/--

Je vous laisse commencer, moi je retourne travailler !

Jacqueline a écrit:Tu as entièrement raison Marc,
Lorsque je créé un parent je considère toujours qu'il est né 20 ans avant son enfant et mets donc en date
"avant 1800" pour le père d'un enfant né en 1820
Cela me permet déjà de situer à peu près le papa dans le temps.

Pour ma part j'ai pris les règles suivantes :
* mariage à 20 ans pour la fille et 23 ans pour le père
* naissance du premier enfant 1 an après le mariage
* espacement des enfants 1 an (ce qui globalement est faible mais me donne une date mini)

Jimbo a écrit:

Ce ne serait pas une astuce à inscrire sur le blog d'une personne connue ici ?

Certainement, mais comme il nous lit, il pourra la prendre s'il le souhaite

par malijoli Aujourd'hui à 15:37
En dehors de noter ses sources, une chose me paraît importante : mettre une date même estimée pour la naissance de tous les individus enregistrés.
Cela permet d'éviter de grossières erreurs et éventuellement de retrouver plus facilement des doublons (ou de les éviter lors de la création d'individus).

Bien vu Marc, je n'avais pas pensé à ça, il va falloir que je retrouve mes individus sans date de naissance et leur mettre une estimation. pour l'astuce

malijoli a écrit:

Jimbo a écrit:

Ce ne serait pas une astuce à inscrire sur le blog d'une personne connue ici ?

Certainement, mais comme il nous lit, il pourra la prendre s'il le souhaite

Ce n'est pas exactement les mêmes sujets, mais cela concerne aussi les dates !

http://geneastuces.blogspot.com/2010/09/soyez-sense.html

http://geneastuces.blogspot.com/2010/09/faites-une-chronologie.html

Je ne poste pas non plus tous les jours, et à date seules 6 personnes sont inscrites à la lettre, je peux voir aussi 3 blogs qui m'ont référencés. Pour les flux, je ne sais pas.

bonjour à tous, mais ce qui est difficile (je suis en plein dans ce problème !) c'est les homonymes qui épousent des homonymes dans le même village aux dates environnantes ! je ne m'en sors pas ! j'ai essayé sur papier, voir les fiches incohérentes, mais ils se nomment tous pareil !!!! je vais devoir faire le relevé de tous les actes de Domecy-sur-Cure (89) pour comprendre cette branche de mon mari ; il y a des consanguinités retrouvées sur les actes de mariage, mais ne les retrouve pas sur Heredis 11 pro !
même la généalogie pour les nuls ne m'aide pas
l'avantage de votre site, c'est qu'il me donne espoir d'y arriver un jour

bonne journée à tous
Marion

mariolaine a écrit:bonjour à tous, mais ce qui est difficile (je suis en plein dans ce problème !) c'est les homonymes qui épousent des homonymes dans le même village aux dates environnantes ! je ne m'en sors pas ! j'ai essayé sur papier, voir les fiches incohérentes, mais ils se nomment tous pareil !!!! je vais devoir faire le relevé de tous les actes de Domecy-sur-Cure (89) pour comprendre cette branche de mon mari ; il y a des consanguinités retrouvées sur les actes de mariage, mais ne les retrouve pas sur Heredis 11 pro !
même la généalogie pour les nuls ne m'aide pas
l'avantage de votre site, c'est qu'il me donne espoir d'y arriver un jour

bonne journée à tous
Marion

je pense qu'en effet avant que le logiciel donne la bonne information, il faut lui en donner de bonnes, non ? La détection de consanguinité se voit avec les ++ sur les fiches des individus ancêtres, â côté du numéro SOSA

Un relevé systhematiqueest parfois la seul solution de se depatouiller. Pour ma part je pense que la recherche des actes de deces sont souvent la clef pour avancer sans tout melanger

chgilbert a écrit: la recherche des actes de deces sont souvent la clef pour avancer sans tout melanger

Cela mériterait sans doute un débat, car si tout le monde sait que l'acte de mariage est le plus productif en renseignement sur le couple, je suis partagé quant à l'acte de départ, naissance/ baptême ou décès/inhumation

Ma préférence va quand même à l'acte de décès/inhumation, car nous apprenons que l'individu est époux/épouse ou veuf/veuve de c'est déjà ça

Pour ma part, je suis d'abord à la recherche des actes de mariage et après seulement les actes de décès.
Avec les actes de mariage nous reformons le couple dont l'enfant que nous avons est issu. Quelquefois nous avons la chance d'avoir les lieux et même les dates de naissance des conjoints. Nous avons dans la majeure partie des cas les noms des parents ou du moins du conjoint précédent en cas de veuvage. Il nous restera plus qu'à retrouver le mariage précédent.

Pour ma part j'ai vu beaucoup d'erruer sur les actes de décès dans le nom des parents ou le lieux de naissance.

Par contre j'ai remonté parfois plein de générations juste avec les actes de mariage et sans trouver autre chose (ni naissance ni décès), car je n'avais pas accès aux registres, juste aux relevés, je vous assure, cela fait tout nu...

A propos des dates estimées, je n'aime pas compter -20 ans pour avoir la date de naissance d'après un mariage, car parfois (même si c'est assez rare) nos ancêtres se sont mariés bien plus jeunes ou encore bien plus âgés et là c'est plus fréquent. Je mets une date "avant -15 ans" pour les filles et "avant -18 ans" pour les garçons, comme ça je suis sûre (ou à peu près) que si je trouve une date plus récente ce n'est pas le bon individu. Mais c'est un choix personnel de travail.

Mandra a écrit:

A propos des dates estimées, je n'aime pas compter -20 ans pour avoir la date de naissance d'après un mariage, car parfois (même si c'est assez rare) nos ancêtres se sont mariés bien plus jeunes ou encore bien plus âgés et là c'est plus fréquent. Je mets une date "avant -15 ans" pour les filles et "avant -18 ans" pour les garçons, comme ça je suis sûre (ou à peu près) que si je trouve une date plus récente ce n'est pas le bon individu. Mais c'est un choix personnel de travail.

Oui c'est une autre bonne idée. De toute façon en fonction du nombre d'estimation cela donne un plage d'incertitude qui peut être assez importante, d'au moins ± 5 ans

losque je parlais des actes de deces c'est qu'ils permettent de faire le point entre plusieurs individus homonymes surtout.

Ce sujet prenant plusieurs directions (age aux mariages, les meilleurs actes etc..), je vous invite à ouvrir plusieurs sujets car cela va être compliqué à suivre.

Solo 44 a écrit:

chgilbert a écrit: la recherche des actes de deces sont souvent la clef pour avancer sans tout melanger

Cela mériterait sans doute un débat, car si tout le monde sait que l'acte de mariage est le plus productif en renseignement sur le couple, je suis partagé quant à l'acte de départ, naissance/ baptême ou décès/inhumation

Ma préférence va quand même à l'acte de décès/inhumation, car nous apprenons que l'individu est époux/épouse ou veuf/veuve de c'est déjà ça

Ma préférence va vers l'acte que je trouve en premier car tout dépend de quels informations on part

Jimbo a écrit:Ce sujet prenant plusieurs directions (age aux mariages, les meilleurs actes etc..), je vous invite à ouvrir plusieurs sujets car cela va être compliqué à suivre.

Où commencer > > de préférence chez soi avec son PC ou son Mac
Comment > > avec le logiciel Heredis de BSD bien sûr !

Là c'est bon c'est conforme au titre du sujet

Mandra a écrit:A propos des dates estimées, je n'aime pas compter -20 ans pour avoir la date de naissance d'après un mariage, car parfois (même si c'est assez rare) nos ancêtres se sont mariés bien plus jeunes ou encore bien plus âgés et là c'est plus fréquent. Je mets une date "avant -15 ans" pour les filles et "avant -18 ans" pour les garçons, comme ça je suis sûre (ou à peu près) que si je trouve une date plus récente ce n'est pas le bon individu. Mais c'est un choix personnel de travail.

Tout dépend si le (futur) est dit mineur ou majeur lors de son mariage ... cela donne une indication importante !

Quand aux actes, j'ai une (petite) préférence pour les actes de décès car, plus récents, ils ont (souvent) une écriture plus lisible ...

Pour l'age de la majorité et comme elle fluctue suivant les régions et les époques, il faut bien connaitre pour en tirer quelque chose de précis.

Personnellement, j'adore les actes de mariage, je jubile quand j'en dégote un, car en général (si le curé n'est pas trop flemmard), ils regorgent d'informations.
Toutefois certains actes de décès sont d'autant plus intéressants qu'ils peuvent orienter vers un remariage (attention de ne pas éliminer d'emblée un décès où le conjoint n'est pas celui que l'on connait...)

Mandra a écrit:Personnellement, j'adore les actes de mariage, je jubile quand j'en dégote un, car en général (si le curé n'est pas trop flemmard), ils regorgent d'informations.

que dire d'un contrat de mariage, d'une dispense de consanguinité et d'un décret de mariage ?

C'est encore mieux, mais il est rare de les trouver publiés sur les AD en ligne. De plus les actes notariés sont souvent très mal écrits donc à vos dicos de paléographie

Mandra a écrit:C'est encore mieux, mais il est rare de les trouver publiés sur les AD en ligne.

oui la France a du retard là-dessus...

Et oui

Hervé a écrit:

Mandra a écrit:Personnellement, j'adore les actes de mariage, je jubile quand j'en dégote un, car en général (si le curé n'est pas trop flemmard), ils regorgent d'informations.

que dire d'un contrat de mariage, d'une dispense de consanguinité et d'un décret de mariage ?

Oui d'accord avec toi Hervé, mais il me semble que pour un(e) débutant(e) ce n'est pas les premières recherches.
Mais quand on a avancé dans sa généalogie, que l'on maitrise mieux la lecture des actes anciens, je suis d'accord avec toi, ces documents sont des mines

Je viens de trouver un site "Ancêtres du Pas-de-Calais" qui en plus de sa généalogie a inclus un Guide du débutant qui est pas mal du tout, vous le trouverez à cette adresse :
http://dmagnier.chez.com
Bonne lecture