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5 participants
enfant sans nom désigné par un numéro
APAR- Excellent Posteur
Age : 79
Localisation : Belgique, ~25 Km à l'est de Lille
Je travaille sous : PC - Windows 10
Date d'inscription : 20/05/2010
Invité- Invité
Il était en avance pour son temps car aujourd'hui c'est monnaie courante 
Tahiti- Fondateur
Age : 58
Localisation : Pontvallain - Sarthe (72)
Je travaille sous : Windows 11 - 64bits
Date d'inscription : 28/02/2009
Je trouve ça limite le numéro 
_________________
La terre sur laquelle nous vivons n'est pas un don de nos parents, ce sont nos enfants qui nous la prêtent. (proverbe amérindien)
Christophe MENU dit Tahiti
Le groupe Facebook du forum : Si toi aussi tu utilises Heredis et les produits de BSD Concept | Facebook
Membre adhérent et bénévole : CRGPG n°1532, CGDT n°2663, CGMP n°4948, La Marquise n°706, CGP 86 n°3057, CGCP n°2843, etc.
Co-fondateur de ce forum - Mes généalogies sur http://Chr.Menu.Free.Fr etc.
Impression d'arbres généalogiques : http://empreinte.genea.free.fr/
Merci de votre présence et ne pas hésiter à participer ou à développer et l'adresse pour nous écrire c'est : bsd.pour.tous@ free.fr (supprimer l'espace après le @)
Cheron- Dieu du Post
- Age : 96
Localisation : yvelines
Je travaille sous : PC windows 10
Date d'inscription : 30/12/2010
Tahiti a écrit:Je trouve ça limite le numéro
Moi aussi. Je n'avais jamais pensé que cela puisse exister.
Monique
Tahiti- Fondateur
- Age : 58
Localisation : Pontvallain - Sarthe (72)
Je travaille sous : Windows 11 - 64bits
Date d'inscription : 28/02/2009
Surtout que là, et pour moi, c'est l'église et je ne me rappelle avoir lu ou vu que les "âmes" sont numérotées.... et j'ai pensais à autre chose, il est tous de même possible que cela soit le numéro pour le renvoi vers l'acte de naissance (???)
_________________
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Christophe MENU dit Tahiti
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Bux55- Habitué
- Age : 74
Localisation : Meuse
Je travaille sous : PC-Windows 07 Tablette androïd nexus 7
Date d'inscription : 25/10/2013
Tahiti a écrit:Surtout que là, et pour moi, c'est l'église et je ne me rappelle avoir lu ou vu que les "âmes" sont numérotées.... et j'ai pensais à autre chose, il est tous de même possible que cela soit le numéro pour le renvoi vers l'acte de naissance (???)
Probablement un enfant non baptisé, si non il aurait un prénom
Cheron- Dieu du Post
- Age : 96
Localisation : yvelines
Je travaille sous : PC windows 10
Date d'inscription : 30/12/2010
Effectivement, je viens de trouver 2 enfants, de même parents, morts à la naissance et il est spécifié "sans prénom et non baptisé".
N'est-il pas question d'un Joseph ????
Monique
N'est-il pas question d'un Joseph ????
Monique
Ninja- Excellent Posteur
- Age : 79
Localisation : (Hts de Seine)
Je travaille sous : PC windows 10/ 64 bits
Date d'inscription : 26/12/2009
Et s'il s'agissait d'un enfant abandonné ?
Voici un copier/coller de mes trouvailles :
1er paragraphe concerne l'hôpital de Lille,
j'ai trouvé le second sur le site de la mairie de Paris mais peut-peut être s'appliquer à Lille
http://www.paris.fr/politiques/archives-de-paris/sources-genealogiques/enfants-trouves-enfants-assistes/rub_6027_stand_12899_port_13496
Au 104, avenue du Peuple-Belge, une façade de 140 mètres de long nous accueille. Tout en sobriété, au-dessus de la porte, le monogramme « HG », pour l'ex-hôpital général de Lille. Les travaux sont lancés en 1739, sous Louis XV, dans le cadre de la politique du grand enfermement. Sur les six cours prévues sur les plans, seules quatre voient le jour : la cour principale (la seule encore conservée), celle des femmes, celle des hommes et une cour ouverte - celle des enfants. L'hôpital est tout à la fois : un asile, un orphelinat, un hospice et un refuge pour indigents.
Quel que soit l’établissement de recueil concerné (hospice, orphelinat) et quel que soit le mode d’admission de l’enfant, la recherche dans les documents emprunte le même cheminement :
1- En premier lieu, il faut partir des répertoires annuels des admissions répartis par catégorie d’admission d’enfants. Ils sont classés au nom de l’enfant par ordre alphabétique et indiquent le numéro matricule qui est attribué à l’enfant. Notons une particularité pour la période antérieure à 1761, la recherche s’effectue au prénom de l’enfant et non à son nom. A la place du numéro matricule figure le numéro de la page du registre d’admission de l’année considérée.
Dans la majorité des cas l’enfant a été admis dans la catégorie des Enfants trouvés devenus Enfants assistés puis pupilles de l’Assistance. Généralement, l’enfant est admis lors de sa première année mais il est parfois nécessaire de prolonger la recherche jusqu’à ses 12 ans révolus.
Voici un copier/coller de mes trouvailles :
1er paragraphe concerne l'hôpital de Lille,
j'ai trouvé le second sur le site de la mairie de Paris mais peut-peut être s'appliquer à Lille
http://www.paris.fr/politiques/archives-de-paris/sources-genealogiques/enfants-trouves-enfants-assistes/rub_6027_stand_12899_port_13496
Au 104, avenue du Peuple-Belge, une façade de 140 mètres de long nous accueille. Tout en sobriété, au-dessus de la porte, le monogramme « HG », pour l'ex-hôpital général de Lille. Les travaux sont lancés en 1739, sous Louis XV, dans le cadre de la politique du grand enfermement. Sur les six cours prévues sur les plans, seules quatre voient le jour : la cour principale (la seule encore conservée), celle des femmes, celle des hommes et une cour ouverte - celle des enfants. L'hôpital est tout à la fois : un asile, un orphelinat, un hospice et un refuge pour indigents.
Quel que soit l’établissement de recueil concerné (hospice, orphelinat) et quel que soit le mode d’admission de l’enfant, la recherche dans les documents emprunte le même cheminement :
1- En premier lieu, il faut partir des répertoires annuels des admissions répartis par catégorie d’admission d’enfants. Ils sont classés au nom de l’enfant par ordre alphabétique et indiquent le numéro matricule qui est attribué à l’enfant. Notons une particularité pour la période antérieure à 1761, la recherche s’effectue au prénom de l’enfant et non à son nom. A la place du numéro matricule figure le numéro de la page du registre d’admission de l’année considérée.
Dans la majorité des cas l’enfant a été admis dans la catégorie des Enfants trouvés devenus Enfants assistés puis pupilles de l’Assistance. Généralement, l’enfant est admis lors de sa première année mais il est parfois nécessaire de prolonger la recherche jusqu’à ses 12 ans révolus.
Invité- Invité
APAR a écrit:enfant sans nom désigné par un numéro avec quand même un prénom
Il s'agit tout simplement d'un enfant prénommé Joseph, il est fait état ici du N° d'ordre administratif du DC à l'hôpital, s'agissant d'un établissement très important, le fait non courant c'est que ce N° soit repris par le religieux dans son acte, sans âge, sans filiation éventuelle.
Y avait-il une filiation connue
nous ne le saurons jamais, en tout cas rien n'indique qu'il s'agisse d'un enfant trouvé ... ou abandonné, le seul fait avéré .... l'incompétence du religieux pour rédiger un tel acte incomplet 
Cheron- Dieu du Post
- Age : 96
Localisation : yvelines
Je travaille sous : PC windows 10
Date d'inscription : 30/12/2010
Le prêtre n'est peut-être que l'aumonier de l'hôpital, sans doute peu habitué à dresser des actes.
Cependant j'ai pas mal d'actes de naissance ou décès "normaux" si je puis dire, faits à la 6/4/2 par des prêtres des villages, connaissant cependant leurs ouailles.
Monique
Cependant j'ai pas mal d'actes de naissance ou décès "normaux" si je puis dire, faits à la 6/4/2 par des prêtres des villages, connaissant cependant leurs ouailles.
Monique
APAR- Excellent Posteur
- Age : 79
Localisation : Belgique, ~25 Km à l'est de Lille
Je travaille sous : PC - Windows 10
Date d'inscription : 20/05/2010
Cheron a écrit:Le prêtre n'est peut-être que l'aumonier de l'hôpital, sans doute peu habitué à dresser des actes.
Cependant j'ai pas mal d'actes de naissance ou décès "normaux" si je puis dire, faits à la 6/4/2 par des prêtres des villages, connaissant cependant leurs ouailles.
Monique
merci Monique; mieux vaut tard que jamais pour vous remercier; j'aurais dû avoir d'autres engagements à cette période.