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4 participants

qui pouvait être désigné par le titre de "messire" ?

astarté

astarté: Maitre Posteur; Age : 60
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 28/03/2010

Message n°1

qui pouvait être désigné par le titre de "messire" ?

par astarté Lun 29 Avr 2013, 13:10

J'ai rencontré dans les archives un membre de ma famille familles ayant le titre de "messire Guillaume Mollot, châtelain de la baronnie de Myolans (Savoie)." S'agissait-il d'un noble ?

yl2

yl2: Excellent Posteur; Localisation : banlieue lyonnaise
Je travaille sous : PC Windows 10 et portable Vista
Date d'inscription : 01/03/2011

Message n°2

Re: qui pouvait être désigné par le titre de "messire" ?

par yl2 Lun 29 Avr 2013, 14:50

j'ai rencontré ce titre dans de nombreux actes concernant des prêtres. En fait ce titre désigne toute personne de qualité : noble, homme d'Eglise et même parfois exerçant certains métiers comme avocat par exemple. Dans votre cas, il s'applique à un petit noble puisqu'il s'agit d' un châtelain. Messire est un mot qui agrège "mon" et "sire".
Yl2

Cousins d'Edouard

Cousins d'Edouard: Dieu du Post; Localisation : Bretagne
Je travaille sous : PC Windows 10
Date d'inscription : 15/03/2009

Message n°3

Re: qui pouvait être désigné par le titre de "messire" ?

par Cousins d'Edouard Lun 29 Avr 2013, 15:38

Je rejoints Y2,
Les prêtres sont "messires" etc..

Cela n'a rien avoir avec la noblesse, même si celle-ci pouvait porter ce titre.

Jean-Yves

astarté

astarté: Maitre Posteur; Age : 60
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 28/03/2010

Message n°4

Re: qui pouvait être désigné par le titre de "messire" ?

par astarté Lun 29 Avr 2013, 19:33

Merci pour vos précisions !

astarté

astarté: Maitre Posteur; Age : 60
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 28/03/2010

Message n°5

Re: qui pouvait être désigné par le titre de "messire" ?

par astarté Dim 15 Déc 2019, 01:40

Je fais remonter ce vieux post tout simplement pour signaler qu'il s'agissait bien d'une famille de nobles, puisqu'ils sont dans l'Armorial et Nobiliaire de Savoie.

Cousins d'Edouard

Cousins d'Edouard: Dieu du Post; Localisation : Bretagne
Je travaille sous : PC Windows 10
Date d'inscription : 15/03/2009

Message n°6

Re: qui pouvait être désigné par le titre de "messire" ?

par Cousins d'Edouard Dim 15 Déc 2019, 02:03

Merci de cette confirmation.
Il y a aussi sans doute des expressions locales, car souvent je trouve ici plutôt l'expression "noble homme" ou "noble dame".

Il est vrai aussi que tous les nobles n'ont pas d'armoiries (certains les ont même abandonnées quand Louis XIV créa un impôt sur ceux-ci (20 livres en 1696) et que tous les titulaires d'armoiries ne sont pas nobles, car curés, prêtres, notaires, commerçants ou paysans (édit de 1696) pouvaient, moyennant finance, en posséder.

Par contre, tu parles de nobiliaire, donc là, il n'y a pas photos.

Jean-Yves

Dernière édition par Cousins d'Edouard le Lun 16 Déc 2019, 02:55, édité 1 fois

maelilou