Il n'y a pas que les actes de naissances, mariages et décès mais où et comment les trouver ?

Il n'y a pas que les actes de naissances, mariage et décès mais où et comment les trouver ?

Je vous laisse la parole..

Pour trouver ces archives, que je n'ai pas encore consultées, comment fait-on ?
Cordialement Jean

Bonjour, pour les archives elles sont disponibles dans tous les dépôts des Archives départementales, demander l'inventaire des séries disponibles; elles ne sont pas encore hélas! numérisées et le seront-elles un jour ? des kilomètres de rayons.

Certains sites (connus) de généalogie (recherche Google : archives notaires ou notariales) ont des chercheurs qui ont mis en ligne des inventaires de petits dépouillements réalisés par eux et d'autres ont numérisés des actes qui sont ou non (avec autorisation de l'auteur) en ligne, la Vendée à déjà sur son site des archives des notaires (plusieurs villes et notaires) consultables comme l'état-civil.

Voir en priorité la série E (Notaires) (le classement est le même dans tous les dépôts : par communes, et par notaires, par dates, pour le reste hélas il n'y a pratiquement aucune table, il faut cibler et avoir de la chance ou de la patience ! c'est aussi une solution quand on bloque avec l'état civil, exemple les archives des notaires de Chateaudun dans le 28 commencent entre 1380/1400, celles des registres paroissiaux (très succincts) en 1550.

Cordialement Roland

Classement :

Les archives départementales : séries
A actes du pouvoir souverain avant 1790
B Cours et juridictions avant 1790 : bailliages royaux, prévôtés royales, justices seigneuriales.
C Administrations provinciales
D Instruction publique, sciences et arts.

E Féodalité, communes, bourgeoisie, familles avant 1790 , notaires, état-civil avant et après 1790
F Fonds divers, archives civiles et familiales
G Clergé séculier
H Clergé régulier : Abbayes, couvents, hôpitaux, maladreries,
I Fonds divers ecclésiastiques : protestants

J Fonds divers : généalogies, parchemins entrés par voie extraordinaire
FI Cartes et plans
K Lois et arrêtés, ordonnances depuis 1789

Archives municipales
AA Actes constitutifs , politiques de la commune
BB Administration communale
CC Finances
DD Biens communaux, eaux et forêts, voirie
EE Affaires militaires
FF Justice et police

GG Cultes, instructions publiques, assistance publique
HH Agriculture, Industrie, commerce
II Divers Tabellionnages municipaux

Archives diocésaines ( Evêché du département)
AA documents antérieurs à 1791
Suivant les dépôts : classements différents, consulter l’inventaire

Archives Hospitalières

Archives de l’Armée et de la Marine

Archives Familiales et Seigneuriales
Et bien sûr les Archives Nationales, le Caran, les archives d'Outre-Mer à Aix-en- Provence, La Bibliothèque Mazarine

Cordialement Roland

Je me suis permis re-formater ton message Roland....pour qu'il soit encore plus "visible" ..

Moi pour le moment, ça dépasse encore tout ça... j'ai mis 3 ans avant de pouvoir allez au AD (j'avais peur !) et j'ai essayé de me lancer dans ses trucs de séries machin chose et j'ai pris une fiche sur des vieux plans et j'ai demandé comment me servir de ma carte de lecteur (qui permet donc d'avoir accès aux documents) .... et j'ai eu les plans.... ce n'était pas les bons, et je n'ai jamais osé les ramener tout de suite et j'ai fait semblant de les regarder :122: ...

La j'aurais bien aimé avoir eu un gentil membre d'ici par exemple pour me soutenir.... tous ça pour dire que je ne suis pas prêt de franchir le pas tout de suite... hélas j'ai encore une part de timidité qui fait que je passe à côté de quelque chose...

Liste non exhaustive des principaux actes notariés :

Promesse de mariage, Contrat de mariage, Donation entre vifs, Curatelle, Tutelle, Legs, Testament; Codicille, Inventaire après décès, Succession, Partage, Contrat d’apprentissage, Procuration, Reconnaissance, Rente, Vente, Estimation ou prisée, Cautionnement, Transaction, Echange de biens, Compromis, Bail, Affermage, Louage, Nomination, Saisie, Sentence, Nomination, Brevet, Aveu, Foi et Hommage, Devis, Travaux.

Cordialement Roland

C'est effectivement une sacré source d'information... merci pour l'info.

Je viens de lire ce post, je n'étais pas inscrit encore ici.

Une astuce si vous ne trouvez pas un mariage, pensez à lire les journaux locaux, la publication des mariages y était inscrit, source très utile lorsque la mariée ne s'unissait pas dans son village natal avec son futur .

roland41100 a écrit:Liste non exhaustive des principaux actes notariés :

Promesse de mariage, Contrat de mariage, Donation entre vifs, Curatelle, Tutelle, Legs, Testament; Codicille, Inventaire après décès, Succession, Partage, Contrat d’apprentissage, Procuration, Reconnaissance, Rente, Vente, Estimation ou prisée, Cautionnement, Transaction, Echange de biens, Compromis, Bail, Affermage, Louage, Nomination, Saisie, Sentence, Nomination, Brevet, Aveu, Foi et Hommage, Devis, Travaux.

Cordialement Roland

Il n'est pas toujours aisé de savoir de quel secteur notarial dépendaient les personnes car il ne me semble pas que le découpage administratif des notaires correspondait à celui des paroisses.
D'où la question dans quelle ville (sous entendu dans quel AD) se trouve les actes des notaires.
J'ai posé la question aux généalogistes professionnels qui répondent dans BSD, si j'ai la réponse je vous en ferai part.
Pour ma part les actes notariés des deux sèvres sont partagés entre Niort et Limoges

Je répondrais par :
- on va chez le notaire le plus proche
- on va chez chez le notaire des parents
- on va chez le notaire le moins cher..

Et comme je le disais dans un autre sujet, en règle générale (et suivants les régions, voir les époques (?)) le mariage est toujours célébré dans la ville de l'épouse et je viens encore de le vérifier ce soir (en Pays de Loire)...

Maintenant je vais directement sur les mariages de la ville de l'épouse et Bingo !... un chti rappel..

D'accord avec vous, mais dans le même village certaines archives notariales sont dans une Ad et d'autres dans une autre, Comment s'y retrouver ?

Moi aucune idée... je débute en généalogie..... !

François a écrit:D'accord avec vous, mais dans le même village certaines archives notariales sont dans une Ad et d'autres dans une autre, Comment s'y retrouver ?

Pas simple de s'y retrouver, mais aux AD on trouve dans la série E les minutes des notaires (achat, vente, scellés, contrat de mariage, inventaire, testament, etc).

Il faut trois éléments pour localiser un acte : la nature de l'acte, la date et le nom du notaire.
Une fois trouvé le notaire, il faut consulter les fichiers alphabétiques au nom du notaire ou au nom du lieu ou celui-ci réside, puis relever dans l'inventaire chronologique des minutes la cote de la liasse.

Pour les lecteurs du Québec (on est chanceux...) : les archives des notaires des origines à 1908 sont ici :
http://bibnum2.banq.qc.ca/bna/notaires/index.html

Il y a aussi les recensements qui nous aident pas mal.

Et pour les mariages non célébrés dans la commune de l'épouse, il y a souvent publication des bans ... A feuilleter sans modération au cas où

Tahiti a écrit:Et comme je le disais dans un autre sujet, en règle générale (et suivants les régions, voir les époques (?)) le mariage est toujours célébré dans la ville de l'épouse et je viens encore de le vérifier ce soir (en Pays de Loire)...

Maintenant je vais directement sur les mariages de la ville de l'épouse et Bingo !... un chti rappel..

Non pas toujours ! mais traditionnellement! c'est pour cela que je mentionnais la publication des mariages, j'en ai quelques cas et je ne suis pas le seul.

Je confirme Hervé.
Mais malgré cela, comme les AD du 18 - du 45 et du 41 ne sont toujours aps en ligne, cela fait 20 ans que je cherche un mariage de Sosa ...

A plusieurs on pourrait peut-être chercher ?

Hervé a écrit:

Tahiti a écrit:Et comme je le disais dans un autre sujet, en règle générale (et suivants les régions, voir les époques (?)) le mariage est toujours célébré dans la ville de l'épouse et je viens encore de le vérifier ce soir (en Pays de Loire)...

Maintenant je vais directement sur les mariages de la ville de l'épouse et Bingo !... un chti rappel..

Non pas toujours ! mais traditionnellement! c'est pour cela que je mentionnais la publication des mariages, j'en ai quelques cas et je ne suis pas le seul.

je confirme aussi Hervé mais c'est le premier reflex à avoir aussi ce que preconise tahiti

chgilbert a écrit:

Hervé a écrit:

Tahiti a écrit:Et comme je le disais dans un autre sujet, en règle générale (et suivants les régions, voir les époques (?)) le mariage est toujours célébré dans la ville de l'épouse et je viens encore de le vérifier ce soir (en Pays de Loire)...

Maintenant je vais directement sur les mariages de la ville de l'épouse et Bingo !... un chti rappel..

Non pas toujours ! mais traditionnellement! c'est pour cela que je mentionnais la publication des mariages, j'en ai quelques cas et je ne suis pas le seul.

je confirme aussi Hervé mais c'est le premier reflex à avoir aussi ce que preconise tahiti

Je n'ai jamais dit le contraire, mais cela vient un peu cacher une astuce que j'avais postée juste avant....

Une astuce si vous ne trouvez pas un mariage, pensez à lire les journaux locaux, la publication des mariages y était inscrit, source très utile lorsque la mariée ne s'unissait pas dans son village natal avec son futur .

parfois aussi dans les registres, le curé donne son autorisation au paroissien/paroissiene de se marié ailleur avec untel/ Une telle. (vu sur les registres de Gif sur yvette entre 1761 et 1770, par exemple)
Ne pas negliger les temoins; souvent un cousin ou un oncle vous donne la clef parcequ'il reside sur la commune d'origine de l'un des epoux introuvable

Hervé a écrit:

Tahiti a écrit:Et comme je le disais dans un autre sujet, en règle générale (et suivants les régions, voir les époques (?)) le mariage est toujours célébré dans la ville de l'épouse et je viens encore de le vérifier ce soir (en Pays de Loire)...

Maintenant je vais directement sur les mariages de la ville de l'épouse et Bingo !... un chti rappel..

Non pas toujours ! mais traditionnellement! c'est pour cela que je mentionnais la publication des mariages, j'en ai quelques cas et je ne suis pas le seul.

J'ai bien précisé que c'est dans les départements du 72, 49 et 79 pour les autres je ne sais pas, mais d'après la revue Française de Généalogie cela serait aussi le cas... (c'est comme cela que je l'ai appris du reste..)

Donc juste un petit tuyau qui peu aider et qui n'est pas une généralité.

Tahiti a écrit:J'ai bien précisé que c'est dans les départements du 72, 49 et 79 pour les autres je ne sais pas, mais d'après la revue Française de Généalogie cela serait aussi le cas... (c'est comme cela que je l'ai appris du reste..)

Donc juste un petit tuyau qui peu aider et qui n'est pas une généralité.

Marie VALADE, née en 1644 à Luché (72) mariée 26 Nov 1663 à Québec
Renée LOPPE née en 1643 Saint-Jean-de-la-Motte (72) mariée 23 septembre 1658 à Montréal
Jacqueline FRESLON née en 1638 à Angers (49) mariée le 9 janvier 1663 à Siléry (Québec)

Moué.... ça fais tout de même une trotte d'aller du Canada en Sarthe pour un mariage... .

Mais j'ai précisé que cela n'est pas une généralité, et dans ma généalogie j'ai aussi beaucoup de cas contraires

Tahiti a écrit:Il n'y a pas que les actes de naissances, mariage et décès mais où et comment les trouver ?

Je vous laisse la parole..

Bonjour,

Voici le classement des Archives :

Classement des ARCHIVES DEPARTEMENTALES

· Séries Anciennes (antérieures à 1790)

• A - Actes du Pouvoir Central
  
• B - Cours et Juridictions de l'Ancien Régime
  
• C - Administrations Provinciales
  
• D - Instruction Publique, Sciences, Lettres et Arts
  
• E - État civil - Notaires - Familles - Féodalité - Bourgeoisie
  
• F - Fonds divers se rattachant aux archives civiles entrées par voies extraordinaires
  
• G - Clergé séculier (Évêchés, Paroisses, Conseils de Fabriques, Visites pastorales etc.
  
• H - Fonds divers se rattachant aux archives religieuses entrées par voies extraordinaires.
  

· Séries Modernes (postérieures à 1790)

• K - Lois - décrets - journal Officiel - etc.
  
• L - Documents de la Période Révolutionnaire département district cantons
  
• M - Administration et Économie départementales (élections - santé - population)
  
• N - Administration et comptabilité départementale
  
• O - idem pour les archives communales
  
• P - Finances - cadastres - Postes - Trésor Contributions directes et Indirectes - douanes - remembrements -
  
• Q - Domaines - Enregistrement - Hypothèques
  
• R - Affaires Militaires
  
• S - Travaux publics et transports
  
• T - Enseignement - Affaires culturelles - Sports - Imprimerie de l'Enseignement
  
• U - Justice
  
• V - Culte
  
• X - Assistance Prévoyance (Assistantes sociales - prévisions sociales etc.)
  
• Y - Établissements pénitenciers
  
• Z - Sous-préfectures - (autrefois affaires diverses)
  

· DOCUMENTS ENTRÉS PAR VOIE EXTRAORDINAIRE FONDS SPÉCIAUX

• J - Documents entrés par voie extraordinaire et quelque soit sa date de création
  
• Fi - Cartes - Plans - Documents figurés (plaques photographiques - diapos etc.)
  
• Mi - Microfilms de complément - de sécurité - de substitution (série réservée) - de documentation - d'État-civil réalisés par les Mormons.
  

· Nouvelle série ouverte depuis 1940 :

• W - tous documents déposés par les Services depuis 1940.
  

Classement des ARCHIVES COMMUNALES


Chaque commune possède et gère ses archives. Dans les communes importantes, cette gestion spécifique est dispensée et confiée à un Archiviste professionnel qui rend des comptes au Directeur des Services d'Archives départementales du lieu au moins une fois par an (Récolement des Inventaires)

· Séries anciennes (antérieures à 1790)

• AA - Actes constitutifs et politiques de la commune - correspondance des Subdélégués
  
• BB - Administration Communale
  
• CC - Finances et Contributions
  
• DD - Biens communaux
  
• EE - Affaires Militaires
  
• FF - Justice et Police
  
• GG - Cultes - Instructions - Assistance prévoyance -
  
• II - Divers (Tabellionages - dons - cartes et plans)
  

· Séries modernes (postérieures à 1790)

• A - Lois et actes du Pouvoir Central
  
• B - Actes de l'Administration départementale
  
• C - Bibliothèques administratives
  
• D -Administration générale de la commune (Conseil Municipal - Contentieux - registres de délibérations)
  
• E - ÉTAT CIVIL
  
• F - Population - Économie sociale - statistiques
  
• G - Contributions - Administration Financière
  
• H - Affaires Militaires
  
• I - Police - Hygiène publique - Justice locale
  
• K - Élections - Personnel municipal
  
• L - Finances de la Commune
  
• M - Bâtiments municipaux
  
• N - Biens municipaux : Bois - eaux - propriétés - biens nationaux
  
• O - Travaux publics et voirie (moyens de transports)
  
• P - Cultes et Police des cultes (Révolution)
  
• R - Instruction Publique - Sciences et Lettres - Archives communales
  
• S - Divers entrées par voie extraordinaire
  
• Q - Assistance et Prévoyance
  

Et depuis 1982 :
W - pour tout document produit par les services depuis cette date.

Bonnes recherches,
Cordialement.

Tahiti a écrit:Je me suis permis re-formater ton message Roland....pour qu'il soit encore plus "visible" ..

Moi pour le moment, ça dépasse encore tout ça... j'ai mis 3 ans avant de pouvoir allez au AD (j'avais peur !) et j'ai essayé de me lancer dans ses trucs de séries machin chose et j'ai pris une fiche sur des vieux plans et j'ai demandé comment me servir de ma carte de lecteur (qui permet donc d'avoir accès aux documents) .... et j'ai eu les plans.... ce n'était pas les bons, et je n'ai jamais osé les ramener tout de suite et j'ai fait semblant de les regarder :122: ...

La j'aurais bien aimé avoir eu un gentil membre d'ici par exemple pour me soutenir.... tous ça pour dire que je ne suis pas prêt de franchir le pas tout de suite... hélas j'ai encore une part de timidité qui fait que je passe à côté de quelque chose...

Je t'ai déjà proposé et je te re-propose de t'accompagner pour d'éventuelle recherche aux AD sans aucun problème... Je compte d'ailleurs sur toi pour la recherche que tu as demandé sur le site sarthois. Je vais t'aiguiller avec plaisir...

Moustik

chgilbert a écrit:parfois aussi dans les registres, le curé donne son autorisation au paroissien/paroissiene de se marié ailleur avec untel/ Une telle. (vu sur les registres de Gif sur yvette entre 1761 et 1770, par exemple)
Ne pas negliger les temoins; souvent un cousin ou un oncle vous donne la clef parcequ'il reside sur la commune d'origine de l'un des epoux introuvable

Tout à fait, les lieux de résidence des personnes présentes à une sépulture ou à une naissance sont souvent de bon indicateur de lieu de mariage des parents ou autres !

Tahiti a écrit:Il n'y a pas que les actes de naissances, mariage et décès mais où et comment les trouver ?

Je vous laisse la parole..

Petite anecdote :
J'étais aux AD en train de feuilleter les fonds de justice pour retrouver un motif de condamnation d'un de mes aïeux quand je tombe sur un nom que je connaissais : c'était un ascendant du côté de mon épouse qui demandait réparation car sa fille, qui était gardé par une nourrice, s'était fait arraché quatre doigts par un cochon (pays sarthois oblige) qui était entré dans la maison de cette nourrice...
Comme quoi, tu peux trouver de tout aux archives....

moustik a écrit:Je t'ai déjà proposé et je te re-propose de t'accompagner pour d'éventuelle recherche aux AD sans aucun problème... Je compte d'ailleurs sur toi pour la recherche que tu as demandé sur le site sarthois. Je vais t'aiguiller avec plaisir...
Moustik

Et cela sera l'occasion de faire connaissance !.. Juste que le grand timide que je suis se prépare moralement... j'ai mis 2 ans avant de me décider d'aller au AD !!!

Mais là je ne serai pas seul... Merci et donc quand tu veux.

Pour répondre à la question de François qui demande comment trouver les actes notariés pour trouver les actes dans les communes concernées.

Il faut prendre pour référence non pas évidemment la paroisse des mariés, mais le bureau d'enregistrement auquel le notaire envoie les actes pour leur enregistrement, c'est-à-dire le bureau d'enregistrement où est rattachée l'étude du notaire qui a dressé l'acte.

En principe, depuis la révolution, il existe pratiquement pour chaque département un bureau d'enregistrement par chef-lieu de canton. Je dis bien en principe ??????? Car tout dépend en fait de l'importance desdits bureaux et souvent il y a eu des regroupements.

Pour la période antérieure à la révolution les choses se compliquent car il ce découpage "par cantons" n'existait pas. Il faut donc "aller à la pioche", en reprenenant la liste de tous les bureaux d'enregistrement qui existaient et surtout en fonction des périodes de recherches, car au cours des decennies, il y avait régulièrement des remaniements avec des fermetures et des ouvertures de nouveaux bureaux d'enregistrement et de plus il faut tenir compte des découpages géographiques qui existaient aux différentes époques.

Pour vous donner un exemple personnel, j'habite à Angers et j'ai recherché des actes notariés qui intéressaient la Sarthe en limite du département du Maine et Loire (environs du Lude) et aux archives du Mans on m'a tout simplement renvoyée aux archives d'Angers, car à l'époque, l'Anjou s'étendait bien au-delà des frontières actuelles du Maine et Loire et les actes ont été enregistrés à Baugé. Les archives du Maine et Loire ont conservé ces documents bien que dépendant maintenant du département de la Sarthe.
Je pourrais aussi citer comme exemple personnel, celui du département du Lot et Garonne, un vrai casse tête en raison des bureaux d'enregistrement qui se sont ouverts, puis fermés, puis à nouveau remis en activité, parfois pour une dizaine d'années seulement....... C'est vraiment laborieux. Déjà que les recherches notariales sont longues cela peut vraiment devenir un "parcours du combattant"......

Mais quant on trouve quel bonheur....... les renseignements sont nettement plus enrichissants que les actes sur registres. Vous avez souvent en un acte toute la reconstitution d'une famille (dans les inventaires après décès par exemple)......

Donc bon courage car pour certains départements c'est assez coton.......

Merci Jean Michel pour cette liste de classement des archives. C'est bien pratique même si pour le moment je ne vais pas aux archives (je suis comme Tahiti) mais je la garde sous le coude. Peut être qu'un jour.....