Numérotation SOSA - renumérotation

Bonsoir,

Je viens d'acquérir Heredis 13 et j'ai importé un fichier GEDCOM, après avoir fait assez bien de mises à jour et d'addition de nouveaux individus je me suis rendu compte que le numéro SOSA 1 n'est pas la personne que je voudrais. Après avoir défini mon fils dans l'arbre comme étant la racine 1, Heredis réagit très bien mais le numéro SOSA 1 n'est pas correct si j'exporte un fichier GEDCOM, il est toujours défini à quelqu'un d'autre. J'ai aussi remarqué que certains individus n'avaient pas de numéro SOSA.

Donc mes questions,
1. Y-a-t-il un moyen d'assigner un numéro SOSA à tous mes invidus?
2. Comment puis-je m'assurer que mon fils est et restera le numéro SOSA 1?

Merci d'avance.
Bonne soirée à tous,

Denis.

J'ai un souci identique avec H11 (c'est mon sosa 272 qui sort en premier), ce n'est donc pas lié à la fonction d'export de la version H13...

Le SOSA 1 est la personne que vous attribuez avec un clic droit sur un individu et chosissez Définir comme De-Cujus. Vous pouvez le faire quand vous voulez, et cela ne change en rien votre généalogie. Cela ne sert qu'à définir l'individu à partir duquel l'ascendance est faite, sans rien changer dans le rôle des autres individus et ce quelques soient les générations, même dans la (sa) descendance.

La numérotation SOSA sera recomptée à partir de lui. Certains individus ne seront pas numérotés comme les oncles, tantes qui ne sont pas dans la lignée directe du De-Cujus, cette numérotation ne concerne que les ascendants directs.

Il n'y a pas de numéro SOSA dans un gedcom, cela n'existe pas pour la simple et bonne raison qu'un gedcom est comme une base de données, incluant (ou non) les fratries, témoins, curés etc qui n'ont aucun rapport avec la famille.

Tout à fait d'accord.
Après vérification, le premier individu de mon gedcom (qui devient le Sosa après importation dans un autre logiciel) est le premier de ma liste de recherche sur les individus.
Il est deuxième en fait, mais le premier (son grand-père) porte le même prénom.

L'ordre d'export dans le gedcom n'est pas l'ordre de la liste de recherche.

Heredis (ou tout autre logiciel, je ne sais pas comment les autres fonctionnent) pourrait créer le gedcom en commençant par le de-cujus...

VinceBR a écrit:Heredis (ou tout autre logiciel, je ne sais pas comment les autres fonctionnent) pourrait créer le gedcom en commençant par le de-cujus...

Non, le gedcom commence toujours par le numéro ID le plus petit de la fiche de l'individu quelque soit le logiciel (attention Geneanet ne respecte en rien cette loi ! et ce n'est pas un logiciel), c'est à dire le numéro de création de la fiche de l'individu (c'est un ordre chronologique : premier créé, premier ID), du plus petit au plus grand. Le gedcom, datant d'il y a longtemps, ne tient d'aucune numérotation, et heureusement ! sinon il y aurait beaucoup de pertes, c'est à dire les individus n'ayant aucun rapport avec les ascendants directs (oncles, tatas, témoins, officiants), et aussi pour ceux qui font uniquement des descendances... Vous suivez ?

Il ne faut voir le SOSA que comme un arbre partant d'un individu, sans descendants, et n'ayant que des ascendants directs (père et mère pour chaque individu) sans aucun collatéraux, ni étrangers à cet arbre. Alors toujours intéressés ?

Bonjour
J'ai constaté également qu'à l'état brut, le numéro de sosa défini par Heredis
aprés importation d'un Gedcom de geneanet commence toujours par le même personnage (en l'occurrence mon arrière grand-père) je me suis souvent demandé pourquoi, mais j'ai observé le même résultat avec d'autres logiciels concurrents que j'avais testés en shareware ce qui prouve que c'est bien la structure du Gedcom qui crée le phénomène .
Concernant la numérotation ascendante Sosa-Stradonitz, elle est parfaite pour faire sa généalogie mais si on veut préparer une cousinade en généalogie descendante à partir d'un couple d'ancêtres, elle est inappropriée, c'est une numérotation descendante qu'il est préferable d'utiliser comme celle d'Aboville.

Hervé a écrit:Non, le gedcom commence toujours par le numéro ID le plus petit de la fiche de l'individu quelque soit le logiciel [...], c'est à dire le numéro de création de la fiche de l'individu (c'est un ordre chronologique : premier créé, premier ID), du plus petit au plus grand.

Oui je le comprends, c'est le principe de fonctinnement d'une base de données. Les données sont sauvegardées sans préjuger de la façon dont on les utilisera. Heredis ne fait que les afficher de la façon dont on le désire...
Ayant commencé avec Heredis 98 et d'autres logiciels en test, avec des échanges gedcoms entre eux, je ne comprends pas que mon Sosa 272 se retrouve avec l'ID le plus petit. Sans égocentrisme aucun, je pense avoir commencé par moi

@symaan
Le Sosa N° 1 que tu retrouves à l'importation de ton gedcom est-il celui avec lequel tu as commencé ton arbre ?
Peut-être peux-tu commencer une nouvelle généalogie avec ton fils en premier élément (donc ID le plus petit), fusionner avec ton arbre actuel (et éliminer le doublon)...? N'ayant jamais utilisé cette fonction de fusion, je ne la maîtrise pas...

J'ai fait un test rapide, ce n'est pas concluant en l'état. Sous H11.

J'ai créé un nouvel arbre, moi en Sosa 1, + mes parents avec des infos limitées (premier prénom seulement, date et lieu de naissance).
A l'export Gedcom, j'ai l'ID la plus faible comme prévu.

Je fusionne avec mon arbre complet, je fais une recherche de doublons, Heredis ne trouve que moi en doublon: pourquoi pas mes parents ?
Si je fusionne ces doublons, je dis de conserver le personnage le plus complet. Du coup dans l'export Gedcom, c'est mon père, du nouveau fichier, qui a l'ID le plus faible...

Une idée comme ça: Que se passe-t-il si tu ouvres un fichier vierge et que tu importes ton fichier complet dedans? Ça ne corrigerait pas ta notation?
(Je ne m'intéresse pas à ton histoire de doublon mais à ton histoire de numérotation)

De toute manière la numérotation ne change rien à une généalogie, ce n'est qu'un point de repère !

Mais comme ce point de repère a l'air de les chagriner...

Mandra a écrit:Une idée comme ça: Que se passe-t-il si tu ouvres un fichier vierge et que tu importes ton fichier complet dedans? Ça ne corrigerait pas ta notation?
(Je ne m'intéresse pas à ton histoire de doublon mais à ton histoire de numérotation)

Perdu
Il garde la numérotation (ID) du fichier complet.

Bon j'ai trouvé une solution palliative:
1- Créer un nouveau fichier de généalogie avec uniquement le de-cujus souhaité. Le sauvegarder.
2- Importer le fichier Heredis complet. Rien ne change à l'interface, car aucun lien n'est créé entre le nouveau de-cujus et l'ancien fichier.
3- Définir le père du de-cujus en utilisant un des personnages intégrés. Heredis demande si son épouse est la mère du de-cujus: répondre oui. Du coup, deux enfants de ce couple porteront le même prénom.
4- Sauvegarder et exporter le fichier en gedcom: lors de l'importation de ce gedcom dans un autre logiciel, le de-cujus est actif.

En complément, il reste à remplir correctement les champs et liens du nouveau de-cujus (médias divers), et éliminer son doublon manuellement: ça me semble OK (testé jusqu'à l'étape 4).

VinceBR a écrit:4- Sauvegarder et exporter le fichier en gedcom: lors de l'importation de ce gedcom dans un autre logiciel, le de-cujus est actif.

quel intérêt de faire toutes ces manips puisqu'il suffit de redéfinir le de-cujus dans le logiciel récipiendaire ?

Hervé a écrit:quel intérêt de faire toutes ces manips puisqu'il suffit de redéfinir le de-cujus dans le logiciel récipiendaire ?

"Simplement que pour avoir du simple, il faut faire du compliqué"

C'est une Lapalissade.

Hervé a écrit:

VinceBR a écrit:4- Sauvegarder et exporter le fichier en gedcom: lors de l'importation de ce gedcom dans un autre logiciel, le de-cujus est actif.

quel intérêt de faire toutes ces manips puisqu'il suffit de redéfinir le de-cujus dans le logiciel récipiendaire ?

Pour éviter d'avoir à le faire à chaque fois
Mais je suis d'accord, changer le de-cujus n'est pas compliqué; si ce n'est que j'ai trouvé des outils où la manip n'est pas évidente...
C'est une réponse à la question posée par symaan.

Quand un Gedcom devient un casse-tête chinois
symaan a-t-il suivi vos explications

je l'espère...
Heureusement, je n'ai pas rencontré ce genre de problème !