Sacré mauvaise nouvelle...

Pour faire suite à message mèl reçu l'instant de BSD Concept...

« leur nouveau système (à genealogie.com) ne permet plus d’acquérir des relevés d’actes
à l’unité » et donc, PG, n'affichera plus les données des associations provenant de NotreFamille.com donc Genealogie.com.

Hé oui, pour beaucoup c'est une très grosse mauvaise nouvelle que les données payantes changent le 1er Aout... surtout pour moi :

Mon association comme j'ai expliqué au salon de la généalogie, et ici passe par genealogie.com et je n'ai pas le choix que de passer par là... et j'utilise PG pour faire mes recherches puisque ce dernier est plus complet et mieux adapter...à mes recherches..

Du coup, puisque les données de genealogie.com ne seront plus intégrés à PG, (donc celle de mon assos) je ne vais donc plus beaucoup me servir de ce dernier pour faire mes recherches.... ..... Pas cool et pas content le Tahiti, pas content du tout

Je crois qu'il va falloir que les associations arrêtent de faire monter leur données vers genealogie.com, et publient leurs données via expo-actes qui est un excellent moyen de publier les relevés gratuitement et de permettre un accès facile mais controlé vers leurs données.

Vous connaissez ?

Non, je ne connais pas.... je vais allez voir ce que c'est ... merci

Mais avec Généalogie.com, j'arrive très facilement à faire des branches pratiquement entière dans la journée (avec l'aide de PG)... mais j'ai aussi la chance que mes assos y contribuent massivement et le 49 et le 79 font partis des départements les plus "retranscrits"..

Le plus long est après de vérifier les données sur les archives en lignes, puisque j'ai aussi cette chance là..

Et je ne suis toujours pas content de cette nouvelle

Après recherche et si j'ai bien compris cela va faire : 59 041 889 de données en moins sous PG et ça c'est pas cool pour PG et les utilisateurs...

Pour moi c'est 1.839.603 actes en moins dans le 79 et 2.854.857 actes en moins dans le 49....

Mais les associations qui ne veulent pas évoluer finiront par mourir et ce sera tant pis pour elles.

Juste un complément d'information qui pour moi est importante, il reste indispensable que les bénévoles (comme moi... un peu moins en ce moment) continue de faire leurs beaux travail de retranscriptions.

J'ai grâce à tous (et aussi donc un peu à moi !) énormément pu dégrossir mes branches et avancé très rapidement (nota: toujours, toujours vérifier par la suite sur les actes (en ligne ou pas) et citer vos sources... personne n'est à l'abri d'une faute de frappes) ..

Ce qui m'énerve c'est ne pas que mais recherches seront moins "aidés" mais c'est le côté "fric" qui est derrière... on parlé le mois dernier ici même de la concurrence, et ben ont n'est en plein dedans et c'est encore les généalogistes amateurs ou pas, qui trinquent et certains ce font de l'argent sur notre dos. Nous ne sommes pas des vaches à laits...

Je ne sais pas si s'est une bonne chose que BSD Concept ne renouvelle pas sont partenariat avec genealogie.com, je dirais même que peut-être c'est une bonne chose qu'il ne rentre pas forcement dans le "moule" et que dans mon cas à moi, l'une de mes assos ne joue pas le "jeux" et je ne vais d'ailleurs pas renouveller ma cotisation.... de toutes les façons elle ma dit, oui, vous avez perdu un an, puisque tous nos actes sont sur généalogie.com , vous n'avez pas besoins de nous..

Même si j'ai 25% sur genealogie.com j'attendais une autre réponse de cette dernière et le fait que je ne puisse plus dégrossir mes recherches avec PG, ma fait sursauté....

Je sais que tous le monde ne partage pas mon points de vues d'après les messages que j'ai reçu en privés, mais je reste sur ma position, les retranscriptions restent un fameux outils d'aide à la recherche si l'ont vérifie par derrière et pas assez de bénévoles, pour nous aider dans cette longue et dur tache...

Désolé, c'etait le coup "de gueule" du mois de tahiti..et donc vous l'avez compris pas forcement envers et complétement BSD Concept, mais c'est tous ce qui est derrière.... je sais que je suis jeune en généalogie (11.2004) mais ça m'énerve...

T'affoles pas. La généalogie est devenue un bizness. Personne n'y échappe et BSD non plus, c'est une question de survie (commercialement parlant). BSD fait des choix qui vont dans le sens d'une évolution à laquelle tout chef d'entreprise se doit de faire face.
Comme je le disais dans un message précédent (dans quelle rubrique ?) le tout gratuit sur internet c'est déjà du passé. Wake up !
Bravo pour ton "coup de gueule", continue.
Pour ma part, je me souviens de Don Quichotte qui se battait contre des moulins à vent.
On ne peut pas aller contre l'évolution ; elle est plus forte que nous.
Ca ne veut pas dire que c'est mieux, mais c'est ainsi.
Et la vie est belle.

Ba en même temps BSD se prive d'un certains nombre de données issue des editions SWIC; c'est un peu se tirer une balle dans le pieds mais bon.....
En même temps çà va pas torp dans ton sens Didier (du moins le sujet que tu evoquais sur le tout gratuit) la preuve puisque BSD enleve des données payantes

Gdelatour a écrit:Je crois qu'il va falloir que les associations arrêtent de faire monter leur données vers genealogie.com, et publient leurs données via expo-actes qui est un excellent moyen de publier les relevés gratuitement et de permettre un accès facile mais controlé vers leurs données.

Vous connaissez ?

Oui mais la mise en place n'est pas super aisé et la visibilité limitée; si tu ne va pas sur le site de l'auteur du logiciel t'as peu de chance de tomber sur les bases en ligne (dont la mienne)
Et , si Tahiti tu connais puisque je t'en ai dejà parlé en même temps que NIMEGUE

chgilbert a écrit:Ba en même temps BSD se prive d'un certains nombre de données issue des editions SWIC; c'est un peu se tirer une balle dans le pieds mais bon.....
En même temps çà va pas torp dans ton sens Didier (du moins le sujet que tu evoquais sur le tout gratuit) la preuve puisque BSD enleve des données payantes

Je pense que BSD suis une stratégie commerciale, et que se priver des données SWIC n'est qu'un épiphénomène dans son évolution. Tout bon chef d'entreprise sait que gouverner c'est prévoir. Et BSD prévoit. Il prévoit quoi, d'après toi ?

Je ne sais pas si c'etait prevu où si c'est plutot un desacord commerciale sur le pourcentage que BSD reverse à SWIC.
A moins qur SWIC estime que justement les ventes des actes concernant leur collection n'est pas suffisament important, et prefere garder ses moutons sous sa coupe
En fait peu importe les raisons, et je suis d'accord avec toi que la Génealogie commerciale prend de l'ampleur; mais à mon niveau je ne ressent pas un acharnement poussant à la consommation et on peu continuer à pratiquer ces recherches à moindre cout
Je pense qe c'est comme l'informatique; t'as pas besoin de changer ton materieel tous les ans pour continuer à aller sur internet mais si tu veux faire les derniers jeux....c'est mieux faire evoluer ton matos

m'en fiche, je ne m'en servais pas des données payantes :face: alors pour moi, je continuerai comme d'hab avec planète

Plume a écrit:m'en fiche, je ne m'en servais pas des données payantes :face: alors pour moi, je continuerai comme d'hab avec planète

+1. J'ai la chance d'être sur un département pour 3 branches sur 4 qui sont sur les Côtes d'Armor et qui met tout à disposition. Le pied.

+1
Je suis comme "Jimbo".
Tout est sur les AD et j'ai VRAIMENT de la CHANCE.

Nous n'utilisons que Généanet et étant inscrit au Poher nous bénéficions Gratuitement de Généabank.
Il faut encourager comme disait ChGilbert les échanges entre cousins et généalogistes amateurs.

De plus le panel des genealogistes grossissant, le commerce et le fric ne peuvent que polluer de + en + notre passion.
Actuellement comme dit Tahiti on monte une branche en une journée. On l'a fait récemment.
Mais n'oublions pas que les ANCIENS genealogistes passaient leur vie à
trouver leurs ascendants et étaient obligés de se déplacer. Bonjour les
frais annexes.


Et c'est bien dommage. Mais c'est la rançon du succès.
Avec tous les aléas que cela engendre. Chacun peut y trouver son compte. Il suffit de s'adapter à l'offre proposée selon ses moyens.

La passion a toujours un prix !!!!

__

Bonjour la solidarité!!!!!
je comprends pourquoi lorsque j'ai lancé la petition pour les AD en ligne de la Nievre je n'ai pas eu plus de 2000 signatures dont certaines venanient de gens qui EUX ne font pas de genealogie
Moi je pourrais dire "j'men fiche des gens qui ne savent pas utiliser Heredis; moi je sais le faire" pffffff

Je pense aussi que BSD Concept à aussi une idée dernière la tête, il ne peuvent pas
passer d'une base de données de 62.084.459 à 3.042.570 actes.. (d'après un calcul rapide).. et je ne pas certain non plus que c'est parce que genealogie.com ou plus exactement SWIC change ses "points" que BSD Concept ne fasse pas affaire avec eux.

Moi aussi j'ai les AD en lignes, et la retranscription de mes assos est un gain de temps, surtout que les miens ont la "sale" tendance à changer de patronyme de la naissance à la mort et à chaque générations, donc PG était pour moi, une chance incroyable de pouvoir dégrossir pour aller chercher les actes sur les AD ou ailleurs.

PG, permet tous de même de faire des recherches avec des Variantes patronymique, intervalles dans les années, communes voisines ou pas, avec ou sans tous les prénoms, le nom exactement ou "qui contient" ... et c'est surtout que les données de mes assos y sont.

Que l'ont aime payer pour avoir des actes, que l'ont aime travailler avec Genealogie.com, Geneanet, PG, je respecte le choix de chacun, si certains désire payer pour avancer plus vite dans leurs généalogies, pourquoi pas, si cela peut aider certaines assos, pour quoi pas non plus.... pour moi toutes les méthodes sont bonnes à prendre pour avancer.. Mais :

Ont la bien vu aux XXe salon de la Généalogie il y a de la concurrence
entre eux, mais il ne faudrait pas que cela soit les généalogistes qui
trinques.... pour ma part, j'ai un outil de moins pour ma généalogie et je trouve ça dommage.

Pour Expo-actes, oui Tof, j'ai me suis rappelé par la suite que je connaissais, tu a raison... et j'aime bien le leurs côté cartes postal machin-chose..

L'avenir le diras ..

Mais non, chgilbert, tu as mécompris nos propos.

La nouvelle me laisse froid car je n'utilisais pas ce service. Je pense comme toi, trois possibilités à cet arrêt:
Soit SWIC n'y trouve pas son compte et arrête le contrat
Soit BSD n'y trouve pas son compte et prépare autre chose
Soit un mix des deux: ils n'ont pas réussi à se mettre d'accord sur les montants.

Maintenant, par principe, je refuse de payer à une société privée des accès à des actes qui sont aux AD. Je préfére perdre du temps et attendre l'entraide. J'ai ce principe parce que mon principal département a mis en ligne GRATUITEMENT tous les actes sur Internet. Si tout était payant, j'aurais peut-être un autre discours.

De la même manière, je suis tout prêt à signer toute pétition sur la diffusion gratuite des actes des AD, car j'estime que c'est dans leur mission de service public (si tant est que leur budget leur permette). Je trouve scandaleux que ces actes soient vendus à des sociétés privés. Non pas que ces sociétés privées tentent de le faire, c'est de bonne guerre. Mais que les AD les vendent.

Plume a écrit:m'en fiche, je ne m'en servais pas des données payantes :face: alors pour moi, je continuerai comme d'hab avec planète

BA Jimbo quand je vois çà moi çà m'ennerve, c'est comme ceux qui disent qu'ils font de la "vrai" genealogie car ils passent leur vie en salle de lecture.
les "actes" payants m'ont permis de bien avancé sur des personnes où il n'y avait rien ailleur et pour lesquels je n'ai pas les moyens de passer 1 semaine au AD concernée; c'est toujours une info à prendre en attendant de pouvoir avoir l'acte lui même
tout le monde n'estpas à la retraite et n'a pas le loisirs de sillonner la France à la recherche d'une phoocopie d'acte

Tous les moyens sont bon pour obtenir les infos; et les actes payants en sont un
Dire "je m'en fiche car j'utilise pas" montre quand même un manque de solidarité pour ceux qui n'ont que ce moyen pour avancer

Il reste donc à espèrer que BSD nous concocte une bonne nouvelle prochainement pour traiter ce sujet.

Bonjour,
Pour ma part, je n'utilise pas les services payants.
Comme le dit Jimbo, c'est une mission de service publique et éthiquement cela me pose problème.
Comme le dit Chgilbert, il peut être intéressant pour gagner du temps de passer par là (la question ne se pose pas pour moi pour le moment car il me reste encore 7000 actes à retranscrire, collectés par mon père en 12 ans ETP, dans les années 1980, dans les divers AD).
Il serait pertinent d'ouvrir une banque d'échange, gratuite cette fois, mais fiable et respectueuse des travaux de chacun. Comment ? Je ne sais, mais je suis partant à y réfléchir. En attendant, nous (petite asso de cousins) fonctionnons sur mot de passe dans PG, dans une formule provisoire (je peux expliquer, mais je ne veux alourdir ce courriel : http://www.planete-genealogie.fr/cousinsdedouard/ ) et avec une charte à améliorer après notre petite expérience.
Jean-Yves

Si l'on devait réver un peu, il faudrait:

- Que les pouvoirs publics choisissent un logiciel unique de mise à disposition des actes.
- Que toutes les AD ayant déja dépouillé les actes publient sur ce même logiciel
- Que ce logiciel soit mis en ligne et consultable gratuitement.

Mais je crois que l'on peut encore réver un bon moment.

Un autre moyen fiable: l'entraide.

Si dejà toutes les ad utilisaient le même programme de visualisation çà serait franchemet pas mal car d'un departement à l'autre c'est le jour et la nuit question navigation

C'est souvent le même programme Tof, mais les version ne sont pas toujours la même qu'a installé "archinoe".
Pour le 79, 72, 49, 28, mais le 61 pour ceux que je connais.

Oui souvent mais pas toujours, AD34? AD81 et AD15 n'utilisent pas archinoe

Ne pas oublier que c'est une "affaire" du "Conseil Général" et que c'est donc éminemment politique.
Il a fallut + de 40 ans pour choisir un itinéraire d'autoroute entre 2 régions de couleur politique différente et à l'heure actuelle, cette
autoroute n'est toujours pas fini.
Donc ce n'est pas demain que l'uniformité sera faite en matière de programme de visualisation.

Vu il y a 5 minutes sur le site de Geneanet :

Message du 9 janvier 2009 d'un des modérateurs :

"Bonjour,
Notre partenariat avec les éditions SWIC a cessé définitivement il y a plus de 6 mois (nous n'avons plus vendu de points par leur intermédiaire depuis le mois de juillet ), et toutes les personnes qui avaient pu posséder des points non utilisés ont pu les utiliser jusqu'au 31 décembre, mais désormais tout est terminé avec SWIC.
Il faut désormais aller directement chez eux, sur http://genealogie.com --/-- nous n'avions de toutes façons jamais été qu'un intermédiaire."

Il semble qu'il n'y pas que chez BSD Concept qu'il y a un vent de rébellion (?) ....