Des archives ont disparues.

A Vaubécourt (55250), les archives de l'état-civil ne commencent qu'en 1756.
Il semble que le curé de l'époque ait pu les détruire, ainsi que dans les autres paroisses dont il s'occupait.
J'ai ouï dire que ce phénomène avait existé ailleurs.
Quelqu'un a t-il une info ?
PS : L'évêché avait-il systématiquement un double des registres ?

Pour moi, ils n'ont pas tous numérisés, puisqu'ils sont disponible à la vente :

Le message est vers la fin Archives

En principe oui, il y avait deux collections. Qui doivent théoriquement se retrouver toutes les deux aux Archives départementales. Paradoxalement, j'ai trouvé peu de pertes en Meuse (toute ma branche paternelle) : les archives ont été mises en lieu sûr au moment des guerres.

L'ordonnance de Saint Germain en Laye de 1667 ordonne la tenue de deux exemplaires des registres dont un exemplaire doit être déposé au greffe du bailliage. Mais cette ordonnance a été très peu respectée.

Il faut attendre la déclaration royale du 9 avril 1736 pour que les deux exemplaires soient effectivement tenus. Cela explique l'absence d'une deuxième collection avant 1736 dans beaucoup de départements et de paroisses.

Une des collections, celle de la paroisse, a été transférée en mairie où elle est toujours (sauf si les conditions de conservation ne sont pas garanties, alors seulement cette collection est déposée aux AD sous le nom de E Depot)

La deuxième collection qui était au greffe du bailliage a tout naturellement été déposée au TGI puis aux AD une fois le délai de communication atteint.

Merci Plume pour cette réponse.
La Lorraine a été rattachée à la France en 1766. Suivait-elle avant, les ordonnances françaises et les déclarations royales françaises?

Ci-après, la réponse envoyée par Etienne de Beaurepaire (Yahoo-groups) à ma question sur les archives disparues à Vaubécourt :

1. Un incendie,

2. Les guerres (1814, 1870, 14/18, même avant pour certaines communes par exemple Beauzée sur Aire a perdu une ou deux année de BMS, vers 1710, car le château où ils avaient été mis a l'abri fut pillé par les
hollandais)

3. La révolution (des registres paroissiaux ont pu être victimes de destructions d'archives, et il y en a eu pas mal)

4. ou tout simplement la négligence, registre mal traité par la mairie et perdu, ou détruit (mangé complètement par les souris, pourri, etc)"

Je suis d'accord pour trois des assertions mais pas la quatrième : la révolution.

Les registres de BMS étaient très importants pour les personnes et ils ne les ont pas détruits (excepté quelques cas très isolés et la région touchée directement par la guerre de Vendée). Au contraire, la population a récupéré les registres dans les églises pour les remettre au maire.

Par contre, les guerres (surtout lorsqu'elles ont touché les deux collections : la mairie ET les archives ou le tribunal), les maires peu précautionneux, et les curés sans soin ont fait bien des dégâts.

je laisse le soin aux régulateurs de mettre cette infos à sa place, si l'on peut la diffuser.

Vu sur MIDI LIBRE, journal régional du Languedoc, et concernant la future Mairie de Montpellier.

Didier a écrit:A Vaubécourt (55250), les archives de l'état-civil ne commencent qu'en 1756.
Il semble que le curé de l'époque ait pu les détruire, ainsi que dans les autres paroisses dont il s'occupait.
J'ai ouï dire que ce phénomène avait existé ailleurs.
Quelqu'un a t-il une info ?
PS : L'évêché avait-il systématiquement un double des registres ?

Je pense que oui, quand au terme systématique je serai plus prudent.

Didier a écrit:Ci-après, la réponse envoyée par Etienne de Beaurepaire (Yahoo-groups) à ma question sur les archives disparues à Vaubécourt :
1.
2.
3.
4.

Il manque un
5. le pillage. Voir par exemple à Bar-le Duc certaines pages manquent, même dans les TD ce qui est surprenant! On passe du N° onze au N° treize, et il manque la page 12 ... un "pseudo-généalogiste" (?) pressé ...

Il manque un
5. le pillage. Voir par
exemple à Bar-le Duc certaines pages manquent, même dans les TD ce qui
est surprenant! On passe du N° onze au N° treize, et il manque la page
12 ... un "pseudo-généalogiste" (?) pressé ... (Michaël)

Jadis, n'aurait-on pas pendu haut-et-court l'auteur d'un tel forfait ?
Aujourd'hui, on se contente de regretter...
D'où l'intérêt des archives en ligne ; qui peut voler une page numérisée ?

Du temps où les registres étaient accessibles, c'est bien souvent que l'on pouvait remarquer les coups de cutter sur les pages

L'égoïsme de certains généalogistes était sans limite et la limite est venue des archives, sanctionnant tout le monde.

Comment faire comprendre à ceux qui manipulent les registres paroissiaux comme ils manipulent leur livre de poche dans le train, que ces documents ont plusieurs siècles et sont irremplaçables ?

Pour en revenir aux disparitions, n'oublions pas les maires qui confondaient archives municipales et archives personnelles et en quittant leur mandat oubliaient de rendre ce qui n'aurait jamais du sortir de la mairie.

On les trouve d'ailleurs parfois sur les brocantes ou Ebay............................ mais heureusement, les généalogistes veillent puisqu'ils ont réussi à interdir une vente en ligne de registres.

Je suis allée à Billiat (01) il y a environ 3 ans en discutant la secrétaire, elle m'avait signalé qu'un registre avait disparu deux ans avant ma visite, il y a vraiment des gens qui n'ont aucun respect et qui croient que tout leurs est droit de faire.
lapralinette