De la difficulté de lecture d'actes anciens...

Lors d'une foire aux vieux livres j'ai déniché un tas de vieux documents (près de 1 000 en tout) dont certains datent des 16ème / 17ème siècles. Certains sont sur papier, d'autres sont des parchemins. Ils concernent deux chateaux, l'un dans la Sarthe, l'autre en Indre et Loire. Ils ont été trouvés dans une poubelle et récupérés par un copain d'un bouquiniste, ce même bouquiniste qui me les a vendus par la suite. Si certains documents sont aisés à lire, d'autre sont un peu plus ardus comme ceux ci, si bien qu'ils ressemblent plus à des documents écrits en arabe ! Voilà ce que ça peut donner :





Et ce ne sont pas les plus illisibles !!!! Personnellement, je n'ai pas encore réussi à savoir de quoi ces documents parlaient !!!! Ils font tous les deux partie d'une liasse d'environ 50 docs. Tout ça me promet encore de TREEEEES longues heures de patient déchifrage !

C'est un vrai régal de tenter de les déchifrer, un véritable défi et je peux passer des journées entières pour tenter de lire quelques lignes d'un seul de ces document.

si tu en as trop, je peux te soulager, je paye même le transport

NAN, NAN, NAN, NAN, NAN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mais tu peux consulter des déclarations de cens d'un des deux chateaux et t'amuser à les transcrire ici

http://www.flickr.com/photos/alienor2009/sets/72157623712911198/

et ici

http://www.flickr.com/photos/alienor2009/sets/72157624118113472/

Pour ma part je les ai presque tous transcrits. Mais je ne te donnerai pas la solution... Hé ! Hé ! Hé... Bon courage !

c'est le moment de prendre le livre de Rolland !

https://bsd-pour-tous.forumactif.com/les-livres-utiles-f42/lire-les-ecritures-anciennes-du-xve-au-xvii-siecle-t597.htm

Tu est sure de les avoirs pris dans le bon sens et de ne pas les regarder dans un miroir tout en fessant une galipette !

J'ai pas bu, moi... Sur qu'ils sont bien dans le bon sens !

Euh, question comme cela, tu es sur que ce sont pas des archives qui auraient "disparu" de leurs lieux de stockage ? Il arrive de retrouver sur des brocantes et vide grenier des documents piqués par des indélicats.
Attention à la preservation de ces petits trésors.
PS: je ne dis pas que tu es receleuse, pas de méprise, mais de bonne foi, on peut toujours se tromper. Tu pourrais toujours faire un tour aux AD de l'un de ces chateaux pour en savoir plus.

Jimbo a écrit:...Tu pourrais toujours faire un tour aux AD de l'un de ces chateaux pour en savoir plus.

J'y ferai un tour aux AD pour les leur donner et les faire archiver en bonnes conditons !

paphinia a écrit:Lors d'une foire aux vieux livres j'ai déniché un tas de vieux documents (près de 1 000 en tout) ...

Il m'est arrivé de repérer chez un brocanteur d'Aix le lot en image ; je l'ai fait connaître aux AD30 : ils l'ont acheté et il est maintenant public ...

Je me suis renseignée, le chateau d'Indre et Loire d'où proviennent ces docs venait d'être racheté par un gros propriétaire qui a fait table rase du passé : il a purement et simplement jeté à la poubelle tout ce qui était ancien ! Donc, aucun risque de vol.

Mais rassure toi je songe sérieusement à faire don de ces documents aux AD d'Indre et Loire dès que j'aurai fini de les étudier.

paphinia a écrit:Mais rassure toi je songe sérieusement à faire don de ces documents aux AD d'Indre et Loire dès que j'aurai fini de les étudier.

voilà une sage décision, et si je peux me permettre, mettre des gants de soie pour les manipuler.

Mike a écrit:

paphinia a écrit:Lors d'une foire aux vieux livres j'ai déniché un tas de vieux documents (près de 1 000 en tout) ...

Il m'est arrivé de repérer chez un brocanteur d'Aix le lot en image ; je l'ai fait connaître aux AD30 : ils l'ont acheté et il est maintenant public ...

Ouffff impressionnante pile de documents...

Hervé a écrit:

paphinia a écrit:Mais rassure toi je songe sérieusement à faire don de ces documents aux AD d'Indre et Loire dès que j'aurai fini de les étudier.

voilà une sage décision, et si je peux me permettre, mettre des gants de soie pour les manipuler.

Je ne les manipule pas ! Ils sont chacun dans une grande chemise pliée en deux et je ne fais qu'ouvrir la chemise.

L'idée de don aux AD est surement la meilleure. Ils ont les compétences et le matériel pour préserver ces documents.

Jimbo a écrit:L'idée de don aux AD est surement la meilleure. Ils ont les compétences et le matériel pour préserver ces documents.

Ils vont le faire scanner par quivoussavez.com et on pourra payer pour les lire

J'rigole !

OK je sors

Rien n'interdit à Paphinia de les photographier avant d'en faire un don. Voir de négocier son don auprès des AD. Je vous le donne, mais j'ai garde le droit sur l'image.

Je plaisantais bien sûr

Rassure toi Jimbo : je ne suis pas vénale ! Et bien évidemment je vais finir de tout photographier et garder une copie de tout !

François a écrit:Je plaisantais bien sûr

J'avais bien compris

J'étais sérieux pour ma part dans ma réponse.

paphinia a écrit:Rassure toi Jimbo : je ne suis pas vénale ! Et bien évidemment je vais finir de tout photographier et garder une copie de tout !

Tu retranscris tout, t'en fais de belles photos, t'en fais un livre, tu y colle un ISBN, tu le fais vendre par le centre tourisitique le plus proche du château, tu fais des Euros, puis t'achètes le château.

Hervé a écrit:

paphinia a écrit:Rassure toi Jimbo : je ne suis pas vénale ! Et bien évidemment je vais finir de tout photographier et garder une copie de tout !

Tu retranscris tout, t'en fais de belles photos, t'en fais un livre, tu y colle un ISBN, tu le fais vendre par le centre tourisitique le plus proche du château, tu fais des Euros, puis t'achètes le château.

Tu m'as donné une bonne idée...

Hervé a écrit:[ tu fais des Euros, puis t'achètes le château.

Et on arrive !

Bonjour à tous
J'ai trouvé sur un acte de mariage et ce sur une procuration donnée par la mère autorisant le mariage de son fils (en 4ème mariage)
"Attestation paraffé des mots -ne varietur-".
Qu'est-ce que cela signifie ????
Merci

Est-ce que tu pourrais mettre le texte intégral dans lequel tu as trouvé l'expression ?

"ne varietur" était utilisé dans les actes juridiques notamment et signifiait "que rien ne soit changé".

voir si j'arrive à mettre le texte
[img]

ça na pas marché au boulot le nul

Sur google j'ai trouvé ça :
Ce sont des mots latins qui signifient :
"Afin qu'il n'y soit rien changé."

Mots latins que l'on met à la suite du parafe sur chaque page d'une pièce diplomatique ou judiciaire, pour qu'il n'y soit rien changé.