Traduction des noms de familles en langue bretonne

Bonjour,

Pour répondre à une demande, nous pourrions ici solliciter des traductions de noms en langue bretonne.

Tous ceux qui  ont les connaissances et dicos requis pour pourront y répondre. Car, perso, si je suis OK sur le principe, je ne peux pas passer 2 heures tous les jours.

Voyez avant la Triste histoire connue de Le Guern, Ar Gwern en breton qu signifie "le mat" de bateau). A la naissance de son fils, l'officier d'état-civil, lui dit, c'est pas terrible en nom breton, nous le traduisons en bon français, ce sera mieux". Et il écrit Le Mat.
Mais voila que pour son petit-fils, l'officier d'état-civil, lui dit, Le Mat  ?(mat en breton signifie le bon), c'est pas terrible un nom breton, nous le traduisons en bon français, ce sera mieux". Et il écrit "Le Bon".  

Voila comment le monsieur mat (de bateau) est devenu le monsieur bon.

En conséquence, pour être efficace,
1) comme pour les toponymies, déposez la forme écrite la plus ancienne possible du patronyme recherché.
2) Il y a des noms que nous ne pouvons pas trouver
3)  Il y a des noms qui portent plusieurs interprétations possible surtout si l'écriture est récente.

Enklask a raimp, neuze

Jean-Yves

Je ne pourrais dire qu'une seule chose.....

Très bonne initiative !!!!

Pour l'instant, pense pas déjà en demander spécifiquement la traduction de tous mes patronymes, mais à l'occasion, de temps en temps, oui pourquoi pas.......

P'têt en attendant, Monique (Cheron), pourra demander le pourquoi de la perte de son "LE" !!!!!!!! 

La perte de l'article "le" est juste dû à son emploi en breton, non compris par des agents publics non bretonnants à qui les préfets, pendant un siècle, demandaient de "casser" la langue bretonne.

L'article ne se met si on parle à la personne concernée.

Jean-Yves

Cousins d'Edouard a écrit:La perte de l'article "le" est juste dû à son emploi en breton, non compris par des agents publics non bretonnants à qui les préfets, pendant un siècle, demandaient de "casser" la langue bretonne.

L'article ne se met si on parle à la personne concernée.

Jean-Yves

Sur le site "officiel", on m'a répondu très "gentillement" que le "LE" n'était pas un article !!!!!!! 

Bon, sinon, vais rechercher mon plus vieil acte, où pour une épouse (ou nouvelle née), du nom RIGUORH (devenu plus tard RIOCH puis RIO), il était inscrit "expression bretonne"...... En ai déjà parlé !!!!!!

Au début, il a fallu que je me débrouille en généalogie mais surtout en informatique et je ne cherchais que les patronymes qui s'écrivaient exactement comme le mien......jusqu'à ce que je comprenne qu'ils changeaient au cours du temps mais, en ce qui concerne ce nom, même en mélangeant les z et les s, le son est toujours le même et pas de grands changements, tels ceux des ancêtres de Pascal.

Avant, j'avais mon traducteur personnel (un voisin breton) parti vers le sud, hélas.

Monique

Bonjour,

Le sujet étant lancé,   Jean-Yves !!!! 

Alors à moi la première question !!!!! Signification du patronyme RIGUORH (communément retrouvé RIOCH pour finir RIO), et donc le nom viendrait d'une expression bretonne (Lu cela sur un de mes actes de mariage en 1863) :


► La mère dont on parle (Marie Jeanne RIGUORH, née en 1804) avait comme ascendant patronymique RIOCH.

P'têt vague tout ça, ou expression de "mon" coin !!!!!!


Argh !!!!! Ces bretons, peuvent pas faire des choses simples comme tout le monde ????? 

Hé oui, nous les bretons sommes ainsi....faut faire avec.

J'avais acheté un petit bouquin "Retrouver ses ancêtres bretons" par Yann Guillem (Editions Archives et Culture) pas mal du tout et j'y ai trouvé des renseignements intéressants......car si je suis 100 % bretonne, je n'y ai jamais vécu, sauf pour des vacances mais sans aller dans la famille qui n'y était plus.

Monique

Bonsoir,

Les premiers intéressés doivent déjà être informés; c'est donc pour les autres...

https://www.sudouest.fr/2020/02/04/le-tilde-bientot-autorise-a-l-etat-civil-7151077-10407.php

Pascal,
Rio, classique, cel avient de Ri, Riou au pluriel, donc rois, rio en Vannetais, apparu vers 1232.
Cependant cet acte est récent. Il se peut alors que le nom plus ancien a été déformé.

Supputation à étudier
Tu parles d'expression ...suffisamment rare pour qu'il faille le dire, demande d'être affinés.
Ce peut-être un sobriquet roi de Oc'h (plusieurs sens pour "Oc'h"). L'écriture -orch est phoniquement correct
Il faudrait avoir les noms antérieurs.

Jean-Yves

Oui, Monique, c'est ouvrage (succinct) est intéressant

Jean-Yves

Oui Lugancêtre, mais j'attends le résultat définitif avant d'en être certain.

Il a fallu, démonstration, mobilisation, appel, cassation, partout la Justice a autorisée;
Et quelque jours après le "oui" juridique, le procureur a adressé un courriel aux maires de Bretagne pour dire OK pour le 1er Fañch, mais cette décision ne fait pas jurisprudence, donc pour les autres Fañch, non ! SIgnalez-le moi pour l'interdire.

Il faudradisait-il que chaque parent fasse une procédure, appel, cassation...
Temps ! difficultés ! cout d'avocats, etc..

C'est refuser aussi pour les familles espagnoles devenus citoyens français, mais le Ministre Muñez le porte souvent à la Télé.
Les tribunaux ont si peu de travail qu'ils peuvent discuter avec les même arguments et les mêmes décisions favorables) une vague sur un "N" qui se faisait en français par le passé pouirtant et poursuivre encore et encore.

C'est pourquoi, je ne le croirais que quelques mois après la décision positive officielle seulement.

Jean-Yves

Quand j'ai commencé la recherche de mes ancêtres bretons, ma grande surprise a été de ne trouver que des prénoms de saints, bien sûr, mais écrits en français, actes à l'appui (en remontant, ils sont en latin).

J'ai une masse de François, de Jean, de Pierre.....plus ou moins suivis de Marie.

Ce qui est amusant c'est que les non bretons donnent maintenant des prénoms qu'ils croient bretons et qui ne le sont pas toujours......la petite fille d'une de mes amies se prénomme "Aurégane".....pour moi c'est un patronyme.

Oui, Monique, en secteur bretonnant l'acte est écrit en français depuis, mais dans la vraie vie, le prénom porté était en breton.

cela a été déjà été dit, les ducs n'étant plus bretonnants, ont promulgué l'usage du français pour les actes de BMS autour de 1430 soit un siècle avant l'ordonnace de Villers-Cotterêts (539).
D'ou, beaucoup moins d'acte en breton et plus tôt qu’ailleurs en France.

Jean-Yves