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Heredis, généalogie et histoire

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3 participants

    Expression de la longitude dans le dico des lieux

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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Mar 16 Juil 2019, 16:56

    Bonjour,

    Je suis entrain de travailler dans mon dico des lieux et je m'aperçois que la longitude intervenant dans la localisation des lieux est souvent précédée d'un tiret (de la touche 6)

    Cette expression en norme GPS (bien que je n'utilise pas la localisation) a-t-elle une incidence sur la localisation des communes dans Heredis scratch

    Trouvez vous cette différence d'écriture (peut-être héritée ?) dans votre dico des lieux Rolling Eyes

    Expression de la longitude dans le dico des lieux Captu116
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Mar 16 Juil 2019, 17:16

    Daniel-44 a écrit:Bonjour,

    Cette expression en norme GPS a-t-elle une incidence sur la localisation des communes dans Heredis scratch

    Bonjour,

    Ah ben que oui, comme en vrai... l'essayer c'est peut-être l'adopter... clinoeil
    En partie basse le vôtre au-dessus sans le (-) On constate une légère différence! Pour un voyage il n'y a pas forcément d'hôtel dans le coin...

    Expression de la longitude dans le dico des lieux Sans_t29
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Mar 16 Juil 2019, 17:51

    merci en effet, d'autant que je viens de trouver un certain nombre de réponses qui penchent effectivement en faveur de l'ajout du tiret Rolling Eyes

    En particulier cet excellent site qui permet de trouver les points GPS d'une adresse https://www.itilog.com/fr

    Par contre notre Heredis ne possède pas de convertisseur (automatique) de ces points GPS des Communes du dico, comme avec les codes de communes scratch

    Alors voilà du travail pour les semaines à venir scratch
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Mar 16 Juil 2019, 17:54

    lugancetre a écrit: le vôtre au-dessus sans le (-) On constate une légère différence! Pour un voyage il n'y a pas forcément d'hôtel dans le coin...

    Expression de la longitude dans le dico des lieux Sans_t29

    Dans ce cas (avec humour) Blancafort (18) étant l'une des sources de mes origines, j'y ai encore un peu famille pour m'héberger sourire_niais
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par jok Mar 16 Juil 2019, 20:44

    Peut-être me trompe-je, mais le tiret (-) ne serait-il pas simplement le signe moins pour préciser qu'il s'agit d'une longitude ouest (le signe + étant pour une longitude est) ?
    Le point zéro étant sur le méridien de Greenwich
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par genealam Mar 16 Juil 2019, 22:17

    jok a écrit:Peut-être me trompe-je, mais le tiret (-) ne serait-il pas simplement le signe moins pour préciser qu'il s'agit d'une longitude ouest (le signe + étant pour une longitude est) ?
    Le point zéro étant sur le méridien de Greenwich

    Non, vous ne vous trompez pas.
    C'est bien le mode de calcul des positions longitudinales et latitudinales.
    On peut ainsi écrire (ou dire) -180° et + 180° ou alors 180° ouest et 180° est

    Pareil, d'ailleurs pour la latitude, elle par par rapport à l'équateur : - 90° et + 90° ou 90° sud et 90° nord.

    Donc, il ne faut pas enlever les signes mathématiques si l'on ne précise pas textuellement la position.
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Mer 17 Juil 2019, 09:11

    genealam a écrit: Donc, il ne faut pas enlever les signes mathématiques si l'on ne précise pas textuellement la position.

    Merci à tous les deux de m'éclairer sur la gestion de ces valeurs et pour laquelle je ne suis pas très doué, emo57 par contre, n'ayant rien modifié (pour l'instant) dans le dico des lieux, je ne vois pas pourquoi une majorité de ces longitudes est exprimée sans le tiret moins, comme je l'ai dit plus haut c'est peut-être hérité d'une version Heredis ancienne scratch

    Il est vrai que le format de ces coordonnées GPS peut être différent en fonction de l'application utilisée, (GPS voiture ou piéton, Google Earth, etc ..) c'est quand même un peu complexe tout ça Rolling Eyes
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par jok Mer 17 Juil 2019, 12:22

    Daniel-44 a écrit:  par contre, n'ayant rien modifié (pour l'instant) dans le dico des lieux, je ne vois pas pourquoi une majorité de ces longitudes est exprimée sans le tiret moins, comme je l'ai dit plus haut c'est peut-être hérité d'une version Heredis ancienne  scratch
     

    Daniel, quand il n'y a pas de signe moins, ça veut dire que c'est positif (le signe + n'est pas obligatoire)

    Comme le méridien de Greenwich passe pas loin de celui de Paris :
    approximativement, tu traces une ligne Nord-Sud passant par Paris
    tout ce qui est à l'ouest de cette ligne doit avoir un signe -
    et tout ce qui est à l'est de cette ligne (ou sur cette ligne) est positif (donc pas de signe -)
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Mer 17 Juil 2019, 16:47

    jok a écrit:Daniel, quand il n'y a pas de signe moins, ça veut dire que c'est positif (le signe + n'est pas obligatoire)

    Un grand merci pour ces explications, car je suis véritablement un nul de chez nul en cette matière, pourtant j'ai été Scout il n'y a pas très longtemps (60 ans) et je me souviens avoir été un spécialiste de la marche à la boussole en grande forêt de jour comme de nuit avec une carte d'état major 119

    Y'a bien quelque chose qui a dû changer depuis alors ..... 130
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par jok Mer 17 Juil 2019, 17:10

    Daniel-44 a écrit:je me souviens avoir été un spécialiste de la marche à la boussole en grande forêt de jour comme de nuit avec une carte d'état major  119

    Y'a bien quelque chose qui a dû changer depuis alors ..... 130

    Eh oui, à cette époque il n'y avait pas de GPS et on savait lire sur une carte et avec une boussole.
    On est plus souvent habitué aux coordonnées longitude et latitude données en degrés et non pas en décimales

    Petit rappel :

    aide pour longitudes et latitudes
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Mer 17 Juil 2019, 17:21

    jok a écrit: Petit rappel

    ça y est j'ai commencé mes révisions, j'allais dire que j'étais complètement à l'ouest par rapport à mes connaissances sur le sujet, mais par rapport à mes origines généalogique, ben non, je suis à l'EST ..... Rolling Eyes

    Expression de la longitude dans le dico des lieux Meridi10
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par jok Mer 17 Juil 2019, 17:53

    Pour compléter les informations sur le méridien de Greenwich : Méridien de référence

    En relisant cet article je redécouvre que les Anglais s'étaient engagés à utiliser le système métrique si le méridien de Greenwich était retenu comme référence ... Je ne suis pas certain que ce soit complètement le cas.
    Et pour simplifier la question, la véritable référence est en fait décalée de 100 métres à l'est car les calculs de l'époque n'étaient pas assez précis.
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    Message par Invité Mer 17 Juil 2019, 18:07

    Donc en synthèse pour ce sujet, peut-on dire (allo Tahiti 175 ) que notre Heredis génère lui même ses propres coordonnées GPS en fonction de la situation du lieu -2 ou simplement 2 (supposé +) en longitude dans son dico Rolling Eyes

    Du coup je n'aurai rien à changer dans le mien, maintenant que je connais les raisons de cette différence Rolling Eyes
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    Message par Invité Mer 17 Juil 2019, 18:31

    Daniel-44 a écrit: notre Heredis génère lui même ses propres coordonnées GPS en fonction de la situation du lieu

    Bonsoir,

    HEREDIS donne les coordonnées qui lui sont transmises par un site tiers collaboratif:

    https://www.openstreetmap.fr/

    Expression de la longitude dans le dico des lieux Sans_t30

    et autres infos:  https://fr.wikipedia.org/wiki/Coordonn%C3%A9es_g%C3%A9ographiques

    Perso j'utise celles qui figurent ici: (les 1ères)

    Expression de la longitude dans le dico des lieux Sans_t32
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Invité Jeu 18 Juil 2019, 09:35

    lugancetre a écrit:
    Daniel-44 a écrit: notre Heredis génère lui même ses propres coordonnées GPS en fonction de la situation du lieu


    HEREDIS donne les coordonnées qui lui sont transmises par un site tiers collaboratif:

    En effet ma question était un peu idiote, car naturellement Heredis ne va pas tout seul générer cette liste de Commune et leur coordonnées GPS, mais se servir d'une base de données dédiée, sur un site spécialisé ..... CQFD Rolling Eyes
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    Expression de la longitude dans le dico des lieux Empty Re: Expression de la longitude dans le dico des lieux

    Message par Cheron Jeu 18 Juil 2019, 10:16

    Hé bé......j'ai eu assez de démêlés avec mon GPS pour ne pas "perdre le nord". Un jour, cherchant un village où vivaient mes ancêtres, je me suis retrouvée en pleine forêt, une voix suave m'annonçant que j'étais arrivée.
    Vous êtes des puristes et moi, faute de savoir, je simplifie.

    Monique
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    Message par Invité Sam 20 Juil 2019, 10:13

    Cheron a écrit: Un jour, cherchant un village où vivaient mes ancêtres, je me suis retrouvée en pleine forêt,

    Bonjour Monique,

    ça m'est également arrivé avec un GPS de voiture, car j'avais privilégié le parcours "le plus court" au lieu du plus rapide et le système (à l'époque Tomtom) ne faisait pas la distinction entre un chemin rural de ferme et une route départementale Rolling Eyes

    " Je hais les départementales " comme disait un humoriste disparu aujourd'hui Rolling Eyes
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    Message par Cheron Sam 20 Juil 2019, 10:22

    Daniel-44 a écrit:
    Cheron a écrit: Un jour, cherchant un village où vivaient mes ancêtres, je me suis retrouvée en pleine forêt,



    ça m'est également arrivé avec un GPS de voiture, car j'avais privilégié le parcours "le plus court" au lieu du plus rapide et le système (à l'époque Tomtom) ne faisait pas la distinction entre un chemin rural de ferme et une route départementale Rolling Eyes

    " Je hais les départementales " comme disait un humoriste disparu aujourd'hui Rolling Eyes

    C'était, pour moi aussi, un GPS de voiture......... dont je ne me suis plus servi, après cela. Il m'exaspérait la plupart du temps.....en m'expliquant la route à prendre dès la sortie de mon garage !

    Monique
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    Message par genealam Sam 20 Juil 2019, 10:33

    Moi, c'est pareil, sur mon Garmin, pendant longtemps, il refusait de connaitre les autoroutes.
    Il voulait toujours que j'en sorte.
    Et j'ai enfin trouver : j'avais également opté pour le chemin le plus court à la place de plus rapide et je crois que j'avais même coché "sans péage".
    Maintenant, ça va bien, sauf de temps en temps où il me propose des cheminements un peu bizarres.
    Alors, lorsque je l'utilise, je regarde également les panneaux routiers pour ne pas avoir de mauvaises surprises ou si je connais une partie du chemin, je n'écoute pas ce que la charmante dame me conseille.

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