Un retour à la ligne impossible ?

Bonjour,

J'ai dans ma généalogie, des titres à rallonge comme par exemple :
" Écuyer seigneur de la Dronière, de Ligerie, des Tournelles, de la  Monnerie et de Moulin, premier président de l'élection de Falaise, maître des eaux et forêts de Normandie et subdélégué à l'intendance de Caen ". 
C'est très long et je souhaiterais savoir s'il existe un moyen de retour à la ligne afin de rendre la lecture plus aisée...

Bonjour

Vous voulez les insérer où ces titres ?

Cdlt

genealam a écrit:Bonjour

Vous voulez les insérer où ces titres ?

Cdlt

Bonjour genealam

À cet emplacement, cela me semble l'endroit correct, non ?
Mais sans doute n'est-il pas courant d'avoir des " titres rallonges comme celui là..."
Cordialement

Suggestion :
Jacques, il me semble qu'il ne faut pas confondre titre et fonction.
Écuyer est un titre, premier président... est une fonction.
Cela réduirait la longueur de la ligne en les distinguant.

Jean-Yves

Bonjour Jean-Yves,

Merci pour cette suggestion mais alors,... ou placer ces fonctions ? Ce ne sont encore moins des professions. Alors, où placer ces informations ? Pour "écuyer, je peux choisir de le mettre dans "qualité"... ou de faire une entorse et de placer ce titre à"l'anglaise", c'est-dire derrière le nom et donc de le mettre dans "suffixe". Mais Hérédis permet-ilun autre choix ? C'est pourquoi j'en reviens au premier choix, celui de "titre" ce qui me semble être le meilleur choix sauf pour la longueur des éléments.
Mais je reste ouvert à d'autres solutions...

Cousins d'Edouard a écrit:Suggestion :
Jacques, il me semble qu'il ne faut pas confondre titre et fonction.
Écuyer est un titre, premier président... est une fonction.
Cela réduirait la longueur de la ligne en les distinguant.

Jean-Yves

Bjr
J'ai aussi ce type de "rallonges" des fonctions successives , si l'on peut appeler cela comme çà.
Écuyer, fait chevalier à la bataille de Bouvines...etc
Soit créer une source avec un titre spécifique qui englobera cet ensemble.
Moi je simplifie et met en notes , dans titre je met celui qui est le plus probant comme Chevalier, Seigneur de Bournonville * ( le * est un pense bête qui me rappelle qu'il y a un complément en notes individuelles )

Bonjour
Désolé, je n'avais pas compris de quel "titre" vous parliez dans votre 1er post.
Mes suggestions :

..." Écuyer seigneur de la Dronière, de Ligerie, des Tournelles, de la  Monnerie et de Moulin,

Dans "titre"

...premier président de l'élection de Falaise et subdélégué à l'intendance de Caen "...

Dans "qualité" (manque une case "fonction")

...maître des eaux et forêts de Normandie...

Dans "profession" (Je pars dans l'idée que la personne devait être rémunérée pour cela)


Tout ceci pour "aérer" et permettre d'avoir toutes ces précisions en un seul coup d'oeil et aussi de ne pas surcharger chaque case.

Mais bon, ce n'est que mon avis.
Ce genre de sujet peut engendrer de vastes conversations sans fin, car chacun y voit "midi à sa porte".
Certains vont dire qu'une fonction n'est pas une qualité, d'autres vont rétorquer qu'une fonction n'est pas forcément une profession, etc...
Je pense à "maire" : fonction, qualité, titre, profession ?
Je crois qu'en fin de compte, chaque personne prend la décision qui lui convient et qui est la plus parlante pour elle, à condition, bien sûr, que ce choix soit identique pour toutes les fiches saisies.

Cdlt

Pas de souci genealam,

Votre idée est intéressante et je vais faire un essai dans ce sens.
Vous dites

"... Ce genre de sujet peut engendrer de vastes conversations sans fin, car chacun y voit "midi à sa porte".
Certains vont dire qu'une fonction n'est pas une qualité, d'autres vont rétorquer qu'une fonction n'est pas forcément une profession, etc...
Je pense à "maire" : fonction, qualité, titre, profession ?
Je crois qu'en fin de compte, chaque personne prend la décision qui lui convient et qui est la plus parlante pour elle, à condition, bien sûr, que ce choix soit identique pour toutes les fiches saisies.


C'est justement parce qu'elle est intéressante que j'aimerai que l'on en parle. Mais je suis d'accord avec vous, il manque une case "fonction", manque que je n'aurai pour ma part pas indiqué, ne connaissant pas suffisamment toutes fonctions de ce logiciel.

Pour répondre à Jean-Louis que je remercie, je réserve les notes en ce qu'il concerne ces personnes pour d'autres éléments importants qui noieraient les premiers dans la masse, et puis, titre, fonction ou qualité je trouve dommage de les enfermer dans une simple note, mais là aussi, ce n'est qu'un point de vue qui est le mien.

Cordialement
Jacques

Sauf à être "destitué", un titre reste à vie je pense.
Dans l'exemple du maire, c'est une fonction/un travail à durée limitée.

2 options à mes yeux:
Le faire apparaître dans la ligne Profession serait aussi assez long. J'y mets les différentes professions recensées, qui peuvent évoluer au cours de la vie.
Autre réflexe possible: classer "maire", "président" dans les événements, éventuellement en surchargeant une catégorie. Auquel cas il faudrait les dates de début et fin.

Bonjour

Alors, du fait qu'il n'existe pas de case "fonction", je rentre cette indication (Maire de XXXXX, tout comme Maire adjoint de XXX) dans la case titre.
Ce choix n'a pas été très compliqué à prendre du fait que ma généalogie est majoritairement campagnarde et que être Maire n'était pas à proprement parlé une profession, même si cela apportait certainement quelques compensations financières, car ces derniers exerçaient tous une activité (agriculteur, cultivateur, etc...) certainement plus rémunératrice qui faisait vivre la famille avant d'être élus maire et après avoir, pour beaucoup d'entre-eux, soit démissionné ou n'avoir pas été réélus.
C'est d'ailleurs pour cette raison que les actes (autres que ceux de mariage) sont établis très tôt le matin ou très tard le soir, le restant de la journée le maire exerçant sa véritable profession.
C'est d'ailleurs toujours le cas dans les petites bourgades de campagnes.
Maintenant, concernant les grandes villes et surtout à notre époque, certains maires sont "collés à leur siège" pendant une période très longue et le rôle prenant tout leur temps, ils ne peuvent exercer en marge. Donc dans ces cas, on peut peut-être considérer que c'est une profession.
Pour en revenir au choix de la case "titre", il faut quand même se rappeler que ce terme n'est pas forcément de noblesse (chevalier, baron, etc...) ou honorifique (grand maître de...), mais également de civilité (madame, monsieur, docteur en..., professeur, etc...) et donc pourquoi pas maire.
Mais bon, comme je l'ai déjà précisé, chaque généalogiste, pour rester dans "notre monde" a sa compréhension propre de tous ces termes (profession, fonction, titre et qualité), la seule importance étant de suivre toujours sa propre règle.

Bonjour,

Comme dit précédemment, il faut surtout que le choix se fasse de façon identique sur l'ensemble que ce soit donc pour un titre de noblesse ou pour une fonction (qui manque cruellement). Pour ma part, j'ai choisi la méthode anglaise :

En anglais le mot (NdR : écuyer pour cet exemple), sous sa forme esquire, est utilisé, placé après le nom, comme un titre de respect sans signification particulière pour indiquer un haut rang social mais indéterminé (abréviation Esq.). C'est toujours un titre de noblesse en Belgique (également connu sous le nom de « Jonkheer » en néerlandais).
Ainsi, cela me donne le résultat suivant :
Profession : Capitaine au régiment de la Couronne en 1673 - Conseiller du roi, intendant de justice, police et finances des principautés de Catalogne et de Piémont en 1694.

Titre : Seigneur d'Esgringny, de Fontenelle, de Fontenay-Saint-Père, d'Hervilly et de Beauval
Qualité : Écuyer
Sufixe : II ème du nom


pour un résultat de : 


JOUENNE D'ESGRIGNY Écuyer IIe du nom 
René
Capitaine aau régiment de la Couronne en 1673 - Conseiller du roi, intendant de justice, police et finances des principautés de Catalogne et de Piémont en 1694. - Seigneur d'Esgrigny, de Fontenelle, de Fontenay-Saint-Père, d'Hervilly et de Beauval

Maintenant, il me faut aussi reprendre tous les titres de maire, prêtre, abbé en exceptant les officiers de l'état civil et/ou les religieux ayant baptisé ou unis qui ne seraient pas issus de l'une de mes branches.


La remarque de l'unité si elle est pertinente se doit d'être faite dès le départ de la généalogie, sinon  bonjour le travail..


Cordialement

En fait, j'utilise la qualité et surtout la "rubrique personnelle" si il y a de la longueur. Ceci permet de développer.

Pour les maires et autres adjoints, ce n'est jamais un métier en France.
C'est une fonction bénévole, indemnisée en fonction du nombre d'habitants pour simplifier. Sauf le titre de maire honoraire. L'idée de l'indemnisation permet théoriquement à tous citoyens de se présenter quelque soit ses revenus.
Maintenant sur le terrain, c'est nettement plus compliqué et plus inégalitaire, mais c'est un autre sujet.

Je rajoute comme les collègues les périodes de fonction.

Cordialement

Jean-Yves