STOP !! (Saisies par actes & doublons)

Stop, j'arrête. Je suis fatigué de ce logiciel. Voilà quatre fois que je recommence en utilisant la saisie des actes et à chaque fois, je me retrouve avec  ou doublon, ou création d'un individu sans lien. Alors, je dis STOP !
Que vais-je faire ? Je n'en sais rien pour le moment, sûrement mettre ma généalogie en sommeil car je n'ai pas envie de devenir avec les redondances de ce logiciel. Un principe pour moi, je n'accepte pas que ce soit la machine (ici le logiciel) qui me commande car trop compliqué.

Ah les vieilles fiches, cela devait être long, mais au moins on devait savoir où l'on mettait les pieds
Cela ne veut pas dire que je vais voir un autre logiciel, non, j'arrête, j'abandonne et passerai mon temps à venir vous voir et discuter un peu avec vous... la généalogie pour autant qu'elle me soit compliquée crée des liens.

C'est pour cela, Jacques, que j'en suis restée à H.11  puis H. 12 - pour moi, il faut que ce soit un amusement pas une contrainte......et comme j'ai débuté la généalogie en même temps que l'informatique, à un âge plus que certain, j'étais, de toute façon, très limitée.

J'ai été très aidée sur ce forum ce qui m'a permis de ne pas baisser les bras. J'ai aussi les mêmes prénoms qui se perpétuent de génération en génération.....et parfois pour des frères, ou des soeurs.Au début, j'ai mis aussi des numéros, mais à la fin j'ai abandonné, j'avais trop de François ou de Pierre (jusqu'à mon père pour ma branche paternelle).

Courage.

Monique

Je pense que la saisie d'après un acte a été ajoutée pour faciliter la saisie de tous les éléments que l'on peut trouver dans un acte.
Vous parlez de création  de doublons; lorsque je crée une personne en saisissant un acte de naissance, au moment de saisir le nom du père on me propose de sélectionner un individu existant et si tel est le cas je trouve à la droite de l'écran qui s'affiche la description de la famille avec les enfants, je peux donc voir si la personne que je crée existe déjà dans cette famille.
Il faudra préciser dans quel cas vous créez un doublon pour vous aider.

Cheron a écrit:C'est pour cela, Jacques, que j'en suis restée à H.11  puis H. 12 - pour moi, il faut que ce soit un amusement pas une contrainte......et comme j'ai débuté la généalogie en même temps que l'informatique, à un âge plus que certain, j'étais, de toute façon, très limitée.
J'ai été très aidée sur ce forum ce qui m'a permis de ne pas baisser les bras. J'ai aussi les mêmes prénoms qui se perpétuent de génération en génération.....et parfois pour des frères, ou des soeurs.Au début, j'ai mis aussi des numéros, mais à la fin j'ai abandonné, j'avais trop de François ou de Pierre (jusqu'à mon père pour ma branche paternelle).
Courage.
Monique

Bonjour Monique,
Merci pour le réconfort, j'avoue en avoir besoin. Je pense que je vais réactualiser H.14 qui est dans mon PC de bureau, moins que je ne reparte plus loin en arrière. Après tout, Hérédis ne sert qu'à compiler les infos comme le faisaient autrefois les bonnes vieilles fiches.
En attendant, je vais changer de sujet et retourner à la couture-dentelle-broderie pour terminer une robe de printemps/été sur laquelle j'ai beaucoup à faire et là, c'est moi qui commande puisque c'est une création personnelle

Henri (Engels) a écrit:Je pense que la saisie d'après un acte a été ajoutée pour faciliter la saisie de tous les éléments que l'on peut trouver dans un acte.
Vous parlez de création  de doublons; lorsque je crée une personne en saisissant un acte de naissance, au moment de saisir le nom du père on me propose de sélectionner un individu existant et si tel est le cas je trouve à la droite de l'écran qui s'affiche la description de la famille avec les enfants, je peux donc voir si la personne que je crée existe déjà dans cette famille.
Il faudra préciser dans quel cas vous créez un doublon pour vous aider.

Bonjour Engels,
La saisie depuis les actes est un choix, mais un choix que tout le monde ne partage pas. J'avais commencé (comme je débute) en ajoutant les individus depuis les pièces et m'étant retrouvé avec là aussi des doublons, j'ai voulu reprendre à zéro ma saisie depuis les actes, ce qui a été parfait jusqu'à aujourd'hui. Pour reprendre l'ensemble, j'ai importé les noms sans les sources. Les noms étaient donc déjà dans le fichier importé. En ajoutant les pièces, cela ne m'a pas posé de problème en ce qu'il concerne les saisie actes de naissance ou de décès et même de mariage jusqu'à ces doublons ou mon père s'est retrouvé marié deux fois, ma mère mariée... sans époux mais en lien avec ses parents, et j'en passe.
Comme je l'ai dit, je débute et souhaitais me caler sur une utilisation correcte en suivant les fils de discussions sur cet excellent forum. mais je n'arrive pas à aboutir à quelque chose d'autre que de répéter trois, quatre cinq foi la même saisie pour un acte (le mariage de mes parents). Devant ces difficultés, j'ai pris la décision de me "mettre au vert" afin de faire retomber la pression qui n'est pas la bienvenue pour une passion.
Comme je viens aussi de le dire plus avant, je vais changer d'activité pour un certain temps tout en venant ici pour échanger, prendre des nouvelles et ESSAYER D'APPRENDRE le fonctionnement de cette "usine à gaz".
Je vous remercie de votre aide.

Amicalement
Jacques

jacques5 a écrit:non, j'arrête, j'abandonne et passerai mon temps à venir vous voir et discuter un peu avec vous...

Si c'est pour venir discuter couture ne comptez pas sur moi , je sais recoudre un bouton, mais à part ça .. direction >>>>

Quand au reste de votre sujet, c'est dommage il y a 36 façons de se servir de Heredis, la saisie d'après un acte n'ayant jamais été une obligation pour construire une généalogie

Alors faites une pause, vous reprendrez plus tard, j'en suis certain

Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Demain, demain, ça ira mieux, mon Jacky
Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Ta robe doit être finie
Sous tes doigts, naissent des fleurs
Faîtes de paillettes de diamant ......

Daniel-44 a écrit:Si c'est pour venir discuter couture ne comptez pas sur moi , je sais recoudre un bouton, mais à part ça .. direction >>>> Quand au reste de votre sujet, c'est dommage  il y a 36 façons de se servir de Heredis, la saisie d'après un acte n'ayant jamais été une obligation pour construire une généalogie
Alors faites une pause, vous reprendrez plus tard, j'en suis certain

Bonjour Daniel

Je suis en train de télécharger les anciennes version de heredis sur un disque dur externe. Sans doute ferai-je un essai sur le PC de bureau ... un 25" toute de même
Faire une pose, oui, mais je vais avoir du mal tout de même tellement l'envie de revenir ici va être fort, et pas pour discuter chiffon quoique peut-être avec Monique
Et puis c'est bientôt mon anniversaire alors, j'ai des trucs à préparer

Bonjour,
Il est normal que si vous avez déjà un couple marié et que vous rentrer encore ce mariage par la saisie des actes qu'il y ait un double mariage. Même en rentrant normalement sous H14, si vous rentrer dix fois le même mariage Heredis l'accepte car il n'y a pas de limites aux mariages, si c'est une naissance ou un décès, là Heredis vous avertira qu'il y a problème, car on ne nait et décède qu'une fois. (en littérature, il existe bien "on ne vit que deux fois")

sph a écrit:.... (en littérature, il existe bien "on ne vit que deux fois")

Bonsoir Sph,
Chat alors, je croyais que l'on avait au moins 7 vies !

Ninja a écrit:

Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Demain, demain, ça ira mieux, mon Jacky
Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Ta robe doit être finie
Sous tes doigts, naissent des fleurs
Faîtes de paillettes de diamant ......

ça c'est sympa, c'est une comptine régionale , elle donne envie de mettre une musique dessus

Ninja a écrit:

Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Demain, demain, ça ira mieux, mon Jacky
Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Ta robe doit être finie
Sous tes doigts, naissent des fleurs
Faîtes de paillettes de diamant ......

Oh Ninja,
Je n'avais pas vu ta réponse avant de répondre à Sph...
je demande pardon pour cette merveilleuse contine. La musique me dit quelque chose...

Daniel-44 a écrit:

Ninja a écrit:

Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Demain, demain, ça ira mieux, mon Jacky
Tire, tire, tire l'aiguille, mon Jacques
Ta robe doit être finie
Sous tes doigts, naissent des fleurs
Faîtes de paillettes de diamant ......

ça c'est sympa, c'est une comptine régionale , elle donne envie de mettre une musique dessus

oui c'est c'est une contine dont j'ai la musique en tête mais où la trouver ... je vais chercher, je cherche

voilà la chanson, qui n'est pas une contine mais une chanson des années 50..
https://www.youtube.com/watch?v=9K682wDOdhc

Ninja

jacques5 a écrit: Je suis en train de télécharger les anciennes version de heredis sur un disque dur externe. Sans doute ferai-je un essai sur le PC de bureau ... un 25" toute de même
Faire une pose, oui, mais je vais avoir du mal tout de même tellement l'envie de revenir ici va être fort,

Oui 25" en écran c'est déjà confortable, mais travailler sur un fixe ou un portable ne change rien si on ne change pas la méthode de travail, moi j'ai fait de longs essais de saisie d'après des actes et en pesant le pour et le contre, je me suis aperçu que j'arrivais au même point en utilisant une méthode traditionnelle

Là je vais faire une pose ici, car je suis un peu triste, j'ai mis en déchetterie cette après-midi le bahut ancien de mes grand-parents, (très très abîmé) qui avait sans doute 110 ou 120 ans et demain je vais chercher et monter son remplaçant, voilà, une génération en chasse une autre, c'est un peu comme dans la vie

Et puis le site des AD 45 étant réparé, je dois m'attaquer à compléter une nouvelle branche familiale que je veux intégrer à mon fichier principal, là y'à du boulot

jacques5 a écrit:voilà la chanson, qui n'est pas une contine mais une chanson des années 50..

oui maintenant je me souviens bien de cette chanson, peut-être chantée à l'époque par quelqu'un d'autre, car elle a dû être reprise de nombreuses fois

Oui 25" en écran c'est déjà confortable, mais travailler sur un fixe ou un portable ne change rien si on ne change pas la méthode de travail, moi j'ai fait de longs essais de saisie d'après des actes et en pesant le pour et le contre, je me suis aperçu que j'arrivais au même point en utilisant une méthode traditionnelle

Daniel, mon problème si situe un peu là, trouver une bonne méthode. Revenir à la saisie "classsique" sans passer par les saisies des actes, mais en se privant des informations qu'il faudrait reprendre ensuite dans les notes...
la solution

Avez-vous regardé les infos nationales sur la 3 ? Un reportage sur les coulisses de l'Opéra Garnier avec une vue de l'atelier des "Petites Mains" qui fut dirigé par ma professeure de couture. Images rares surtout que la visite y est assez réglementée. Je vais tout de même voir avec Marie-Hélène ma professeure pour savoir comment organiser une visite... pour ceux ou celles que cela intéresse.

Bonsoir Jacques,

Ayant débuté ma généalogie depuis quelques lustres je continue de saisir, tant au point de vue textes que médias, presque comme autrefois. Sans toutefois
utiliser burin, maillet et la dernière version en marbre de "HEREDIX", je profite à mon envie de certaines évolutions du logiciel. Celle concernant la "saisie
par acte" n'a pas cours chez moi et je m'en voudrai d'apporter quelques conseils ou critiques sur son emploi. Par contre, au regard des différents posts ci-dessus,
j'ai par curiosité été jeter un oeil au manuel d'Aide en ligne en particulier de la page 80 à la page 88. La page 83 est assez significative en ce
qui concerne "la personne n'a jamais été enregistrée" et "la personne existe déjà" génératrice de doublons. (ci-dessous incluse)
Les doublons ne naissent pas tout seul comme l'a rappelé "sph":
"Il est normal que si vous avez déjà un couple marié et que vous rentrer encore ce mariage par la saisie des actes qu'il y ait un double mariage. Même en rentrant
normalement sous H14, si vous rentrer dix fois le même mariage Heredis l'accepte car il n'y a pas de limites aux mariages, si c'est une naissance ou un décès, là Heredis
vous avertira qu'il y a problème, car on ne nait et décède qu'une fois"
Si j'avais dû m'en servir, je pense que j'aurai fait quelques essais préalables avec le fichier Exemple qui sert d'ailleurs à ça. D'ailleurs ces 15 derniers jours je l'ai tellement
martyrisé avec entre autre la rechercherche intelligente que j'en ai chargé un tout neuf au cas où...

Quelle meilleure conclusion que celle de Ninja?....
Bonne soirée de ....détente propice aux futurs progrès!

Merci Lugancetre, merci à vous tous,...
En réponse à votre aide...

Il est certains esprits dont les sombres pensées
Sont d'un nuage épais toujours embarrassées ;
Le jour de la raison ne le saurait percer.
Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.
Selon que notre idée est plus ou moins obscure,
L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.

Surtout qu'en vos écrits la langue révérée
Dans vos plus grands excès vous soit toujours sacrée.
En vain, vous me frappez d'un son mélodieux,
Si le terme est impropre ou le tour vicieux :
Mon esprit n'admet point un pompeux barbarisme,
Ni d'un vers ampoulé l'orgueilleux solécisme.
Sans la langue, en un mot, l'auteur le plus divin
Est toujours, quoi qu'il fasse, un méchant écrivain.

Travaillez à loisir, quelque ordre qui vous presse,
Et ne vous piquez point d'une folle vitesse :
Un style si rapide, et qui court en rimant,
Marque moins trop d'esprit que peu de jugement.
J'aime mieux un ruisseau qui, sur la molle arène,
Dans un pré plein de fleurs lentement se promène,
Qu'un torrent débordé qui, d'un cours orageux,
Roule, plein de gravier, sur un terrain fangeux.

Hâtez-vous lentement, et, sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage :
Polissez-le sans cesse et le repolissez ;
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez.

Nicolas BOILEAU

Il ne faut jamais dire plus jamais.
On laisse passer quelques temps, et quand vous serez prêt on pourra peut-être parler de ces fameux doublons.
Mais pas pour le moment

jacques5 a écrit: Revenir à la saisie "classique" sans passer par les saisies des actes, mais en se privant des informations qu'il faudrait reprendre ensuite dans les notes...

Non Jacques, la saisie dite "Classique" ne vous prive pas de rédiger toutes les notes que vous voulez, toutes celles qui vous sont presque "imposées dans la saisie par actes", vous pouvez les intégrer dans la fiche du personnage.

En ce qui me concerne, après avoir essayé assez longuement ce module "saisie par actes" j'ai été un peu - même beaucoup - agacé par les champs que je devais renseigner, par exemple :

Le nom du religieux, de l'officier d'état civil, de la date de l'acte et non de l'événement, des témoins "étrangers" à la famille, dont nous avons objectivement rien à s'couer, etc ... etc ... je suis donc revenu à la page saisie simple et renseigné toutes les particularités des événements, du physique, éventuellement la partie "Militaire" dans la partie "Notes" ou autre module que l'on ouvre en cliquant sur un onglet sur cette même page.

Je suis complètement d'accord avec notre ami "lugancetre" car nous avons semble-t-il la même façon de travailler et je vous assure, que de cette manière vous trouvez et visualisez immédiatement tous les renseignements que vous avez voulu rentrer, j'ai même installé dans ma fiche un tableau Word représentant et détaillant l'ensemble de ma vie professionnelle (j'ai changé 4 fois de métier en 47 ans) sans un seul jour de chômage)

Et puis ma critique la plus importante dans cette méthode de "la saisie par actes" aucun champ n'est prévu pour noter la pointure des godasses des différents intervenants

Bonjour
Je suis aussi resté à la saisie "classique" car c'est peu ou pas assez.
Je crée donc cet individu ( supposons un enfant ) et il est regrettable, par exemple, qu'il ne soit pas possible sur cette fiche ( s'ils sont connus ) d'y mettre immédiatement des renseignements complémentaires, transcriptions, médias...etc.
IL faut donc enregistrer cet individu et ensuite revenir sur sa fiche.
Rien n’empêcherait d'ajouter comme joint une fenêtre proposant ....

Ah que ne l'ai-je entendu ce texte de Boileau "hâtez vous lentement" dit par maman qui trouvait que j'allais toujours trop vite physiquement et intellectuellement.

Hé bien, il m'en est resté quelque chose : je me suis mise à fignoler ce que je faisais ...... ce n'est que récemment que j'ai ralenti l'allure.

En revanche, en ce concerne la généalogie, je pense un peu, pour les nouveautés : "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" mais cela n'engage que moi.

Monique

Cheron a écrit:Ah que ne l'ai-je entendu ce texte de Boileau "hâtez vous lentement" dit par maman qui trouvait que j'allais toujours trop vite physiquement et intellectuellement.

Hé bien, il m'en est resté quelque chose : je me suis mise à fignoler ce que je faisais ...... ce n'est que récemment que j'ai ralenti l'allure.

En revanche, en ce concerne la généalogie, je pense un peu, pour les nouveautés : "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" mais cela n'engage que moi.

Monique

Tout à fait Monique...Tout à fait....

Daniel-44 a écrit:Le nom du religieux, de l'officier d'état civil, de la date de l'acte et non de l'événement, des témoins "étrangers" à la famille, dont nous avons objectivement rien à s'couer, etc ... etc ... je suis donc revenu à la page saisie simple et renseigné toutes les particularités des événements, du physique, éventuellement la partie "Militaire" dans la partie "Notes" ou autre module que l'on ouvre en cliquant sur un onglet sur cette même page.

Il ne faut saisir que ce qu'on veut saisir, il n'est pas nécessaire de tout renseigner

François a écrit:Il ne faut saisir que ce qu'on veut saisir, il n'est pas nécessaire de tout renseigner

Je ne suis pas d'accord François, je pense au contraire qu'il faut renseigner la totalité des informations, même les fautes, les sauts de pages, cela permet de faire "vivre" l'acte, et il est par exemple "sympa" de voir que c'est le même curé qui a baptisé les enfants du couple qu'il à marié, enterré les grands-parents, pour ne pas dire de pouvoir aussi par la suite de faire l'histoire du village, etc.

Tahiti a écrit:

François a écrit:Il ne faut saisir que ce qu'on veut saisir, il n'est pas nécessaire de tout renseigner

Je ne suis pas d'accord François, je pense au contraire qu'il faut renseigner la totalité des informations, même les fautes, les sauts de pages, cela permet de faire "vivre" l'acte, et il est par exemple "sympa" de voir que c'est le même curé qui a baptisé les enfants du couple qu'il à marié, enterré les grands-parents, pour ne pas dire de pouvoir aussi par la suite de faire l'histoire du village, etc.

Je suis également entièrement de cet avis.
Je ne pourrais pas saisir un acte en éclipsant les individus sous prétexte qu'ils n'ont rien à voir avec ma famille.
Mais bon, chacun voit midi à sa porte !

Tahiti a écrit:

François a écrit:Il ne faut saisir que ce qu'on veut saisir, il n'est pas nécessaire de tout renseigner

Je ne suis pas d'accord François, je pense au contraire qu'il faut renseigner la totalité des informations, même les fautes, les sauts de pages, cela permet de faire "vivre" l'acte, et il est par exemple "sympa" de voir que c'est le même curé qui a baptisé les enfants du couple qu'il à marié, enterré les grands-parents, pour ne pas dire de pouvoir aussi par la suite de faire l'histoire du village, etc.

C'est ton cas, c'est le mien, mais ce n'est peut être pas l'avis de tout le monde. La saisie de toutes les informations peut s’avérer utile mais allonge la saisie, toutefois de savoir que c'est le même curé n’intéresse peut-être pas tout le monde.

A chacun de mettre ce qui l'intéresse. Il faut savoir toutefois que moins on met d'informations, moins on a de pistes de recherches.

Sinon pour ma part je saisis tout y compris les fautes d'orthographe, le retour à la ligne, les ratures les sauts de page, les signatures les adresses tout les présents connus, etc ...

Pour moi tout cela est très simplifié.......faute d'actes finistériens. Je prends ce que me donne le CGF qui tient en 3 lignes, au mieux !
Pour les Côtes d'Armor, je peux trouver les actes et je les transcrits scrupuleusement.

Je n'ai pas l'embarras du choix, en étant resté à H.11, je n'ai pas les possibilités de H18 ......que j'aurais volontiers acheté s'il me donnait la possibilité de "trier" les branches de mêmes patronymes (comme dans Geneanet) mais n'ayant rien à voir les uns avec les autres....apparemment ce n'est pas le cas.

Monique