Comment inscrivez-vous une commune et un lieu-dit qui ont changés ?

Bonjour à tous
Juste une petite question.

Comment inscrivez-vous une commune et un lieu-dit qui ont changés ???

Exemple : J'inscrit dans Heredis :
Commune : BRASC Lieu-dit : Ligounès
Dans les notes : Passé après la révolution dans la commune de : La-Bastide-Solages sous le nom du lieu-dit de : Lyonnès.

Ou l'inverse : j'inscrit dans Heredis :
Commune : La-Bastide-Solages Lieu-dit : Lyonnès
Dans les notes : Avant la révolution Commune et paroisse de BRASC, sous le nom du lieu dit de : Ligonnès

Par avance MERCI

Je crée une variante, exactement comme je le fais pour les patronymes, prénoms, etc.

Bonjour,

En fait, je fais comme Laurens. Pour une ancienne commune, exemple Doulon, absorbé par Nantes en 1908, (je crois). Je mets commune : Nantes et lieux-dit Doulon et, suivi d'un tiret le lieux-dit à l'intérieur de Doulon derrière.

Ton idée de variante, Tahiti est géniale. Je vais tester ça.

Jean-Yves

Pour ma part j'utilise les noms de communes actuels. Au même titre qu'on utilise les départements d'aujourd'hui.
Lorsque qu'une ville a été annexée par une ville plus grosse, elle en devient un quartier, donc pour moi une subdivision.
Si par contre, la ville a changé de nom ou a modifié son nom (ce fut le cas assez souvent pendant la révolution), il s'agit alors de variante. Par exemple D'Acqs est une variante de Dax, Lutèce est une variante de Paris.
Je crois que vous vous trouvez dans le premier cas.

Oui, François, quand la ville a été "mangé" il y a plusieurs siècles, mais quand mes parents ou moi avons connu l’événement, je préfère conserver l’appellation que 95 % ou plus de mes ancêtres ont connus : c'est plus facile pour moi de lire les documents et d'imaginer les événements que l'on rencontre.

Ceci dit, c'est juste une perspective philosophique ou théorique personnelle et je respecte totalement un autre choix retenu par d'autres personnes.

Je garde comme toi les départements qui datent de plus de 200 ans.

Jean-Yves

Cousins d'Edouard a écrit: Pour une ancienne commune, exemple Doulon, absorbé par Nantes en 1908, (je crois). Je mets commune : Nantes et lieux dit Doulon et, suivi d'un tiret le lieux de Doulon derrière.

Dans ce cas je crée une nouvelle Commune (avec les explication justifiées) dans ce cas je me crée Doulon-Nantes (insee 44109) car le problème est que cette Commune a bien été fusionnée avec Nantes en 1905, mais aux AD du 44 en recherches elle est toujours indépendante jusqu'en 1902 pour l'instant.

Je cite l'exemple du Cousin, mais j'ai de très nombreux types de cas similaires

https://territoires-fr.fr/communes-detail.php?dep=44&com=109&actual=3

Merci a tous pour vos réponses
Ce n'est qu'un lieu-dit qui a changé de nom et de commune
Je ne suis pas sur qu'en créant une variante le résultat apparaisse au premier regard.

J'ai décidé de garder le nom de la commune actuelle et le nouveau nom du lieu-dit. Ce sera plus facile aujourd'hui, pour quelqu'un qui voudra retrouver ce lieu-dit.

Je mettrai dans les notes l'ancien nom du lieu-dit et l'ancienne commune à laquelle il était rattaché.

Encore merci à tous

Je n'ai, à ce jour, qu'un seul cas : Mon père est né à Saint Marc de Brest, lieu-dit Forestou Izella, dans le 29. C'est d'abord le lieu-dit qui a disparu, puis Saint Marc est devenu indépendant de Brest.

Je conserve le tout, tel que porté sur son acte de naissance et le livret de famille de mes parents......mais il faut dire que je ne fais pas grand chose dans les règles.

Monique

Le lieu a beau avoir disparu, il a existé et, tout comme vous, je l'enregistre tel quel
Ainsi la commune de Pontivy dans le Morbihan, qui s'est appelée deux fois Napoléonville, j'ai enregistré les actes correspondant avec cette nomination

Dans la mesure où ces Communes "disparues" ne sont plus présentes dans notre dico des Communes (installé par BSD) il est nécessaire de les créer dans notre dico perso, car on ne va pas à chaque fois rechercher l'historique de la Commune concernée.

Avec les intentions actuelles de ces "messieurs" (nos dirigeants) j'ai bien peur que cette fusion de Communes augmente de plus en plus vite

peyroutet47 a écrit:Le lieu a beau avoir disparu, il a existé et, tout comme vous, je l'enregistre tel quel
Ainsi la commune de Pontivy dans le Morbihan, qui s'est appelée deux fois Napoléonville, j'ai enregistré les actes correspondant avec cette nomination

En Loire...Atlantique...2 fusions 2016...parmi d'autres sûrement...
Chaumes en Retz...http://www.chaumesenretz.fr/
Villeneuve en Retz...https://fr.wikipedia.org/wiki/Villeneuve-en-Retz

...'vont nous faire tourner bourrique au Pays de Retz, car ce n'est pas d'aujourd'hui...les fusions...

Je partage les avis de Peyroutet 47 et Daniel.

J'ai failli aussi rappeler Pontivy et dans le Pays de Retz Pornic qui a mangé Sainte-Marie-sur mer et d'autres.
Sur Sainte Marie sur mer, j'ai un  petit livre historique et archéologique sur la dite commune, donné par grand-mère, qui date de 1886. Dans cet opuscule l'auteur dénonce déjà les prétentions de Pornic d’annexer Sainte-Marie.

Oui, l'état impose aux préfets de pousser les regroupements de communes.

A vrai dire, travaillant ma généalogie sous l'angle historique, perso,je vais ce que vous faites.
De même désormais toutes les communes de Loire-Atlantique sur Heredis, chez moi, sont indiquées Nantes, Loire-Atlantique, Bretagne. Paris changera encore les territoires. Normalement ce sont les départements qu'ils devaient supprimer.
Donc je ne tiens plus compte des soubresauts de l'instantané... en attendant la modification territoriale suivante. Juste une question de date.

A chacun de faire ce qu'il veut.

Jean-Yves

Petite précision.
Il ne s'agissait pas de l'absorption d'une commune par une autre.
Mais du redécoupage des deux communes.
De ce fait une partie de l'une est passé dans l'autre, et les deux commune existe toujours.

Ah, OK.
En effet, le contexte est différent.
Merci de la précision

Jean-Yves

Laurens a écrit:Petite précision.
Il ne s'agissait pas de l'absorption d'une commune par une autre.
Mais du redécoupage des deux communes.
De ce fait une partie de l'une est passé dans l'autre, et les deux commune existe toujours.

J'ai déjà eu ce cas où le même lieu dit a changé de commune par redécoupage. Je n'ai pas trouvé de solution vraiment plaisante. J'ai suivi les appellations donnés par les actes avec un petit nota dans l'évènement.