[info] Quand Septembre était le 7ème mois de l'année

Rappel du premier message :

Qu'elle débutant ne sait pas fais avoir avec les 7bre, 8bre, 9bre et le fameux Xbre dans les actes ?

J'ai mis longtemps à comprendre pourquoi nos curées écrive les mois comme ça et donc, pour les petits nouveaux qui font leurs généalogies voici l'explication à la question : Quand Septembre était le 7ème mois de l'année.

C'est très simple en fait, dans l'ancienne année romaine le début d'années commençais au mois de mars et donc Septembre était le 7ème mois de l'année....

Ce qui nous donne :
7 bre = Septembre ("Sept-tembre", facile à retenir non ?)
8 bre = Octobre
9 bre = Novembre (Neuf-embre oui, OK c'est tiré par les cheveux...)
10 bre = Décembre (10 comme le début de Décembre)

D'un autre côté des actes en calendrier julien il doit pas y en avoir pléthore. Quoi que chez nos cousins russes il me semble qu'ils l'ont gardé un sacré moment non?

Bonjour
Je connais bien ces notations, les ayant de manière récurente dans une très grande partie des actes Suisse-allemands et allemands que j'utilise.

J'ai même droit à des gâteries du style :

Hartung - temps de la neige dure (Hart = dur)
Hornung - temps des bâtards (?)
Lenzmonat - temps des jours qui rallongent
Ostermonat - lune de Pâques
Weidemonat - mois des pâtures
Brachmonat - mois des labours
Heumonat - mois des foins
Erntemonat - mois des récoltes
Herbatmonat - mois des céréales
Weinmonat - mois des vendanges
Wintermonat - mois de l'hiver
Christmonat - mois du Christ



Qui me font fortement penser aux mois révolutionnaires.
Nettement moins évident que 7bre 8bre etc...

Yves a écrit:
Qui me font fortement penser aux mois révolutionnaires.
Nettement moins évident que 7bre 8bre etc...

Oui c'est ce que j'allais dire !... Merci pour ce bel exemple...

Houlala mon pauvre Yves, je te plaints... Je ne regrette pas d'avoir eu des actes en latin de cuisine dans la période ante révolutionnaire en Belgique et non en allemand (Pays-Bas Autrichiens)...

Pas évident pour s'y retrouver

Comme il est très facile de ce faire avoir si on ne le sait pas, je fais remonter ce sujet pour ceux qui commencent leurs généalogies, j'ai encore vu de mauvaises retranscriptions hier...

par exemple :



Avec en plus la contraction de certains mois comme février ou autres, alors difficile de deviner

Oui et ta capture illustre bien l'erreur possible

Oui mais ça n'est pas inscrit 8 (comme on l'inscrirait de nos jours pour aout-8è mois de l'année) mais 8bre car en latin huit se dit octo donc octo-bre (10è mois de l'année)

Eh bien voila, ce soir je me coucherai moins idiot. Entre le latin mal écrit, les pattes de mouches, les expressions régionales, voir les langues étrangères, Belges et Allemandes, j'en perdais l'orientation.
J'étais un cancre, et pourtant je suis allé chez les curés, oh pas longtemps.
Merci Tahiti pour ces informations qui vont soulager ma petite cervelle. De plus je n'avais pas vu ce poste, sans doute en balades a cette période.
Je vais me hâter de mettre cela de côté.

Mandra a écrit: mais 8bre car en latin huit se dit octo donc octo-bre (10è mois de l'année)

C'est également mon raisonnement ...

Dans le même ordre d'idée, j'aimerai savoir comment nos amis Belges ou Suisses faisaient avec leurs "septante et nonante" que je trouve personnellement beaucoup plus juste que notre Soixante et dix, ainsi que notre quatre vingt dix

Pas seulement eux, dans l'est de la France c'était la même chose et en Suisse aussi.

Septente soit 7 7-ptente
Huitante soit 8 8-tante
Nonante soit 9 9-nante

Cela se comprend vite, enfin pour moi.

cylamber a écrit: Nonante soit 9 9-nante.

Donc 9-nante voulait dire Septembre, c'est ça

Septente veut dire 7
Huitante veut dire 8
Nonante veut dire 9
Si on parle de mois, septente c'est juillet car on parle de chiffre. et cela se prononce comme ci dessous
La il ne s'agit pas de latin, dans ce cas c'est le mois 7
Huitante signifie le mois 8, c'est le mois d'Aout et cela se prononce comme ci dessous
Nonante signifie le mois 9. C'est le mois de Septenbre et cela se prononce comme ci dessous

Septente quatre c'est 74, huitante sept c'est 87, et nonante cinq nous donne 95, mais pour les mois c'est le numero du mois et après le 9 c'est dix et 11 et 12.

Je sais c'est dure a comprendre, mais c'est du vieux Français et si en Suisse ou encore dans l'est ou la Belgique on utilise encore ces expression, on a tendance a changer les mode
La on pourrais préciser qu'il y a mélange des genres car dans le latin, comme l'explique Tahiti, ce n'est pas la même utilisation.

Allons savoir, les deux modes s'oublie.

J'espère que je me suis bien expliqué

Oui Ok

Es-tu sur Cylamber?
Pour moi septante c'est 70
Octante c'est 80
Nonante, c'est 90

Mandra a écrit:
Pour moi septante c'est 70
Octante c'est 80
Nonante, c'est 90

Oui Mandra, tu a raison :
80 : http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/octante
90 : http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/nonante

Comme quoi tout augmente ....