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Heredis, généalogie et histoire

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    MODE DE COMPATIBILITE Empty MODE DE COMPATIBILITE

    Message par rivpas Ven 03 Aoû 2012, 10:57

    Bonjour à Toutes et Tous,

    Je "n'ai pas les yeux en face des trous" ou BSD nous en a fait une nouvelle dans le dos ?

    Sur la version H13 du 04/07, on pouvez activer ou désactiver le "mode de compatibilité". Si on passe directement par la version H13.1, cette option semble ne plus exister.

    Amicalement.
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    MODE DE COMPATIBILITE Empty Re: MODE DE COMPATIBILITE

    Message par Tahiti Ven 03 Aoû 2012, 11:13

    Oui, cela à était supprimé, l'option de compatibilité à était supprimé dans les préférences et ce mode à était remplacé par
    Fichier puis
    Fichier préparer pour..
    qui est utilisé dans la synchronisation et qui ne sert qu'a cela et du coup cela à permis aussi semble il à corriger les problèmes liés à l'intégration des médias dans le dossier Heredis, y compris leurs résolutions.

    C'est donc une bonne chose que cela ne soit lancé que si nous en avons besoins.


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    MODE DE COMPATIBILITE Empty Re: MODE DE COMPATIBILITE

    Message par Claudius Ven 03 Aoû 2012, 11:27

    Mais ce mode compatibilité s'active automatiquement lors d'une synchronisation au depart sur le pc emetteur et en suite sur le pc receveur clinoeil
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    MODE DE COMPATIBILITE Empty Re: MODE DE COMPATIBILITE

    Message par rivpas Ven 03 Aoû 2012, 11:40

    Bonjour Christophe,

    Je ne suis pas un spécialiste de l'informatique et donc j'ai du mal à tout saisir.

    Si je comprends bien, avant il fallait déactiver, aujourd'hui, il faut l'activer.

    Alors, ma question à 15,24 € (100 balles): est-il possible, lorque l'on n'utilise q'un PC fixe et un PC portable de retomber sur le même type de fichier qu'avec H12 donc dans "mes généalogies" xxx.H13 et le répertoire "médias" et éviter ce répertoire "W..".

    Amicalement.
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    Message par rivpas Ven 03 Aoû 2012, 11:42

    Oubli...

    Je n'utilise pas la synchronisation.

    Amicalement.
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    MODE DE COMPATIBILITE Empty Re: MODE DE COMPATIBILITE

    Message par Tahiti Ven 03 Aoû 2012, 11:49

    Cela ne m'empêche pas de répondre, moi non plus je ne l'utilise pas cette synchro,
    Ce que j'ai compris c'est que avant c'était une option qui était coché par défaut et maintenant le processus ne ce lance que si tu lance le module.

    Pour ta question sur le répertoires des médias, je ne pense pas que j'ai tous compris.
    En version 13, tu auras toujours ses répertoires, si tu les supprimes tu n'aura que des vignettes donc illisibles, et si tu refais une association de fichiers (médias non trouvés) ils reviendront

    Moi et suivant mon utilisation et par exemple au bureau, je n'ai pas besoins d'avoir ses médias et ils sont supprimé et cela fonctionne parfaitement.


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    Message par rivpas Ven 03 Aoû 2012, 12:22

    Merci Christophe pour toutes ces précisions.

    Donc, je ne peux éviter ce répertoire avec ce dossier médias et tous ces sous-dossiers (1 par média). C'est dommage quand on ne travaille que sur PC de devoir s'encombrer de ces dossiers et sous-dossiers qui ne servent, semble-t-il, que pour Apple. D'autant que mes médias sont visibles correctement du fait que le chemin pointze sur l'ancien dossier médias de H12.

    Si les Enfants et Petits-enfants, sans parler de mon Epouse, me laissent quelques instants ce w-e, je vais tester.

    Amicalement.
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    Message par Jimbo Ven 03 Aoû 2012, 13:09

    rivpas a écrit:... C'est dommage quand on ne travaille que sur PC de devoir s'encombrer de ces dossiers et sous-dossiers qui ne servent, semble-t-il, que pour Apple. ...

    Ils ne servent que pour Apple. C'est la nouvelle structure universelle des fichiers. Si l'on souhaite synchroniser deux PC (en Wifi aujourd'hui, via recopie en USB aujourd'hui et en direct USB demain), il faut aussi les médias.
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    Message par rivpas Ven 03 Aoû 2012, 13:18

    Merci Jean-Marc pour ces précisions.

    Amicalement.
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    Message par Jimbo Ven 03 Aoû 2012, 13:20

    Pas de souci, on est là pour ca 114
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    Message par maelilou Ven 03 Aoû 2012, 13:45

    "Ils ne servent que pour Apple. C'est la nouvelle structure universelle des fichiers"

    d'où ma question de non informaticien :

    Quel est le % actuel d'utilisateur d'Apple Mac et cie par rapport à ceux qui sont sous Windows ?
    Si c'est peanuts... pourquoi défavoriser une majorité d’utilisateurs ?
    Quelle serait alors la logique commerciale d'un tel choix ?


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    Message par malijoli Ven 03 Aoû 2012, 14:02

    maelilou a écrit:...
    Si c'est peanuts... pourquoi défavoriser une majorité d’utilisateurs ?
    ...
    Même si je ne suis pas concerné, je n'arrive pas à comprendre en quoi cela vous défavorise puisqu'on n'a pas à s'en occuper.
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    Message par rivpas Ven 03 Aoû 2012, 14:22

    Le fait de savoir le % d'Apple ou de PC ne change pas grand chose au débat.

    Le vrai problème et le poids de ces fichiers et le temps de traitement des infos en fonction de son équipement informatique.

    Et surtout de pouvoir se positionner pour l'avenir : faut-il continuer avec un logiciel lourd, mais performant ou faut-il partir sur une solution plus légère, en perdant des applicatifs, mais en gardant notre énergie pour notre vrai passion à tous : la généalogie.

    D'autant, je ne veux pas relancer le débat et attends la prochaine mise à jour, que des problèmes subsistent (nature [je crois] des sources réduite à quelques options), suppression de PACS, d'après ce que j'ai pu lire, à la demande d'utilisateurs canadiens, couleur des puces difficiles quand on n'a pas de très bons yeux, ...

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    Message par Tahiti Ven 03 Aoû 2012, 14:25

    maelilou a écrit:
    Quel est le % actuel d'utilisateur d'Apple Mac et cie par rapport à ceux qui sont sous Windows ?
    Si c'est peanuts... pourquoi défavoriser une majorité d’utilisateurs ?
    Quelle serait alors la logique commerciale d'un tel choix ?

    Pour moi :

    Ce n'est pas pour ceux qui ont les 2 systèmes, mais bel est bien pour faire des échanges entre les 2 plateformes et entre les généalogistes et avec aussi les Ipads et cie qui ont les mêmes "bases" et que cela à permis de développer l'ensemble.

    Reste à savoir lequel des 2, de l'ipad ou du Mac à motiver BSD à développer cette compatibilité et si tel est le cas.


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    Message par maelilou Ven 03 Aoû 2012, 14:44

    "Même si je ne suis pas concerné, je n'arrive pas à comprendre en quoi cela vous défavorise puisqu'on n'a pas à s'en occuper."

    Même réponse que Rivpas...

    J'ai prés de 3000 média et ipso facto 3000 répertoires...(pour l'instant)

    Je persiste à penser que c'est une aberration et que les temps de traitement sont forcément grévés par cette prolifération...

    Qu'on nous remette un répertoire unique et je ne dis plus rien sur cette version...
    enfin... presque (recherches multicritère non améliorée, géolocalisation bidon,recherche de doublon, un rechercher/remplacer, bon... on va pas refaire la liste...)
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    Message par Tahiti Ven 03 Aoû 2012, 14:50

    maelilou a écrit:Je persiste à penser que c'est une aberration et que les temps de traitement sont forcément grévés par cette prolifération...

    Qu'on nous remette un répertoire unique et je ne dis plus rien sur cette version...
    enfin... presque

    Pareil MODE DE COMPATIBILITE 207356 et même avant toi MODE DE COMPATIBILITE 225804 ...puisque c'est depuis le premier jour de la bêta-test MODE DE COMPATIBILITE 862994


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    Message par Jimbo Ven 03 Aoû 2012, 15:21

    rivpas a écrit:Le fait de savoir le % d'Apple ou de PC ne change pas grand chose au débat.

    Le vrai problème et le poids de ces fichiers et le temps de traitement des infos en fonction de son équipement informatique.

    Et surtout de pouvoir se positionner pour l'avenir : faut-il continuer avec un logiciel lourd, mais performant ou faut-il partir sur une solution plus légère, en perdant des applicatifs, mais en gardant notre énergie pour notre vrai passion à tous : la généalogie.

    D'autant, je ne veux pas relancer le débat et attends la prochaine mise à jour, que des problèmes subsistent (nature [je crois] des sources réduite à quelques options), suppression de PACS, d'après ce que j'ai pu lire, à la demande d'utilisateurs canadiens, couleur des puces difficiles quand on n'a pas de très bons yeux, ...

    Amicalement.
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    Pourquoi dire que H13 est devenu lourd ?

    Le fichier de données .heredis est certes un peu plus lourd que le fichier .h12, mais il n'a pas grossi de manière phénoménal.
    Il y a après, le dossier des médias, qui a été fait pour répondre aux problèmes récurrents des utilisateurs qui appellaient BSD "Au secours, j'ai perdu mes médias" (c'était semble t'il la première cause d'appel au support).

    BSD a donc choisi de procéder à une copie des médias dans un répertoire unique qu'ils ont nommé Medias. Le choix de positionner ce répertoire à coté du fichier .heredis me semble plutôt logique. Au moins, on a tout au même endroit.

    Ce dossier Media n'a pas été créé pour Apple (le ratio d'utilisateur PC et Mac n'a donc rien à voir). Il a été mis dans le même répertoire que le fichier .heredis car Apple va bientôt bloquer pour les échanges de fichiers. Mais qu'il soit là ou ailleurs ne change rien au sujet. Il fallait faire un dossier Media.

    Et comme le dit Tahiti, il permet de synchroniser entre TOUS les appareils, que ce soit des Mac, des PC, des iMachins ou des PC entre eux ou des Mac entre eux, etc...

    Après qu'à l'intérieur de ce répertoire Media, il y a autant de répertoirse que de medias est curieux. Mais est ce que cela bloque l'utilisation ? Non. Est ce que cela fonctionnerait mieux avec un seul répertoire ? Non plus. Je ne comprends donc pas pourquoi tout le monde s'arc-boute sur ce répertoire.

    Gérez vos médias comme auparavant, laissez Heredis faire sa toutouille interne (1 Go sur un PC ne coute plus rien aujourd'hui) et vous n'aurez pas de problèmes.

    Allons même plus loin, si tu choisis un logiciel léger, tu auras toujours les mêmes médias. Qu'il faudra bien sauvegarder. Cela prendra donc toujours du temps. clinoeil


    @Rivpas: il ne faut pas trop prendre pour argent comptant ce qu'il s'écrit sur le forum. Ce n'est pas parce que quelqu'un fait un message long comme le bras qu'il a raison. (et dieu sait que ce message est long) 117

    Le PACS n'a pas été supprimé, et encore moins à la demande des québécois.

    BSD a choisi de s'internationaliser (d'où la sortie d'une version anglaise d'Heredis). Pour s'internationaliser, il faut bien permettre à chaque utilisateur de choisir selon ses besoins.
    Pour saisir un PACS, il suffit de renommer un événement de couple et le PACS réapparait, et est utilisable dans les livres.
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    Message par Tahiti Ven 03 Aoû 2012, 15:34

    Il aurait fallu laisser le choix à l'utilisateur, en gros comme avant, si ils sont intégrés que cela crée tous ses sous répertoires, si ils sont liés aller les chercher là où ils sont.

    Le soucis effectivement étant que les utilisateurs ne retrouvent pas leurs médias, d'activer cette option par défaut et encourager les utilisateurs à le faire.

    Il y a du mieux du côté de ses répertoires, au moins pour ce qui est de leurs qualités, ce qui me dérange c'est juste de ne plus avoir le choix.

    Le fait de les mettre dans un seul et unique repertoire aurait permis par exemple à l'utilisateur qui le souhaite de mettre une copie de ses originaux à la place, et bien entendu cela aurait était au détriment d'une fluidités dans Heredis, surtout qu'il y a des utilisateurs qui mettent vraiment n'importe quoi (faute de savoir) et donc pour le moment c'est un bon compromis, mais sans plus.

    Pour moi et pour le moment, ma généalogie principale reste sous la version 12 et les nouvelles, comme les branches annexes ou mes nouvelles généalogies sous la 13, au moins pour m'éviter à reprendre ce qui n'est pas passé de la 12 en 13 (rien que la nature de mes actes) et aussi pour apprendre à travailler avec la 13 et non plus que la tester.


    Dernière édition par Tahiti le Ven 03 Aoû 2012, 15:36, édité 1 fois


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    Message par malijoli Ven 03 Aoû 2012, 15:36

    Jimbo a écrit:
    ...
    Après qu'à l'intérieur de ce répertoire Media, il y a autant de répertoires que de medias est curieux. Mais est ce que cela bloque l'utilisation ? Non. Est ce que cela fonctionnerait mieux avec un seul répertoire ? Non plus. Je ne comprends donc pas pourquoi tout le monde s'arc-boute sur ce répertoire.

    Gérez vos médias comme auparavant, laissez Heredis faire sa toutouille interne (1 Go sur un PC ne coute plus rien aujourd'hui) et vous n'aurez pas de problèmes.

    ...
    Merci pour cette réponse. MODE DE COMPATIBILITE 370772
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    Message par malijoli Ven 03 Aoû 2012, 15:39

    Tahiti a écrit:Il aurait fallu laisser le choix à l'utilisateur, en gros comme avant, ...
    Et si la structure de base de donnée (tellement demandée) voulait que l'utilisateur ne ballade pas ses médias ?
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    Message par Tahiti Ven 03 Aoû 2012, 15:42

    Je pense que ce n'était pas incompatible et que nous aurions pu resté comme en version 12, mais ce au détriment de la compatibilité Mac et Ipad et si j'ai bien compris les explications données.

    Nota: Comme la dit Jean-Marc, le but était aussi que les utilisateurs ne perdent plus leurs médias.


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    Message par Invité Ven 03 Aoû 2012, 15:58

    Personnellement, je n'ai jamais perdu de médias (pour n'importe quel logiciel) et je refuse qu'un logiciel m'impose la manière de les gérer.
    Je sens que je vais m'arrêter à H12 pour certainement un bon bout de temps. Cette version H13 ne me plait pas du tout, de même que la manière dont BSD gère sa mise en route et leur nouvelle politique commerciale, je l'ai déjà largement expliqué dans d'autres fils.

    Pour moi ce sera ma dernière intervention sur ce thème de H13.
    Mais ma décision est prise, je n'installerai pas H13.
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    Message par Bubu Ven 03 Aoû 2012, 16:22

    Calude a écrit:Personnellement, je n'ai jamais perdu de médias (pour n'importe quel logiciel) et je refuse qu'un logiciel m'impose la manière de les gérer.

    Pour moi ce sera ma dernière intervention sur ce thème de H13.
    Mais ma décision est prise, je n'installerai pas H13.

    Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais précidément H13 n'impose rien du tout puisqu'il se contente de faire une copie des médias. Après, libre à chacun de gérer ses médias comme il l'entend.
    Je suis totalement d'accord avec Jimbo : je ne comprends pas la fixation que certains font sur ce dossier. Personellement, je m'en fiche complêtement. Comme je l'ai déjà dit, je ne m'occupe pas de la manière dont word traite mes documents, l'essentiel c'est que ça marche et, je le redis également, H13 ça marche !
    Ne pas l'installer c'est se priver de la saisie à partir d'un acte (l'essayer, c'est l'adopter !) et, (pour ceux qui sont équipés) de la synchro avec iphone ou ipad... Vraiment dommage
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    Message par maelilou Ven 03 Aoû 2012, 17:18

    Je pense que la version H13 doit fonctionner...

    Mais si d'aventure, au hasard des pressions (qui ne se font pas seulement sur ce forum) BSD change de méthode...
    On fait quoi avec tout ce qu'on aura rentré ?
    Actuellement je ne vois pas de continuité logique entre H12 et 13

    Avancées sans doute pour certains, stagnation oui,régression sur certains points à coup sûr.

    Je persiste à penser (et qu'on fasse bien la différence entre esprit critique et esprit de critique) que cette version n'a pas été pensée pour le généalogiste lambda.
    Elle a été pensée pour mettre en évidence qu'on allait maîtriser les nouvelles tendances geeks.
    On sent le commercial derrière ce genre d'analyse !
    Il faut montrer qu'on sait avant les autres...
    Et le pauvre programmeur à mon avis a avalé les couleuvres, pondu un truc comme il pouvait, et en regrettant qu'on ne l'ai pas entendu maintenant qu'il s’attelle aux patch...

    Mais bon, on tourne en rond...

    Et "BSD qui nous lit" compte le nombre de licences...


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    Message par maelilou Ven 03 Aoû 2012, 17:21

    @Bubu

    Tu as combien de média ?
    Juste par curiosité...

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    Message par Bubu Ven 03 Aoû 2012, 19:33

    maelilou a écrit:@Bubu

    Tu as combien de média ?
    Juste par curiosité...


    721 exactement, ce qui est ridicule Embarassed , j'en conviens, par rapport à certaines bases.
    Je ne pense pas, toutefois, que le nombre de médias soit réellement un problème, sauf lors de la première synchro qui risque de prendre un peu de temps. Mais, par la suite, seuls les médias ajoutés et/ou modifiés sont pris en compte...
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    Message par Bubu Ven 03 Aoû 2012, 19:45

    maelilou a écrit:

    Je persiste à penser (et qu'on fasse bien la différence entre esprit critique et esprit de critique) que cette version n'a pas été pensée pour le généalogiste lambda.
    Elle a été pensée pour mettre en évidence qu'on allait maîtriser les nouvelles tendances geeks.
    On sent le commercial derrière ce genre d'analyse !
    Il faut montrer qu'on sait avant les autres...




    C'est ton opinion et je la respecte complêtement mais j'espère que tu ne m'en voudras pas si je ne la partage pas...

    Personnellement, je suis intimement persuadé (mais je peux me tromper) que cette nouvelle approche du logiciel généalogique est une grande avancée (qui ne concerne malheureusement pas toutes les plateformes...). Plus j'utilise H13 (avec iphone et ipad...), plus je m’aperçois que c'est un moyen fantastique de faire partager sa généalogie. Les échanges entre ordinateur, smartphones et tablettes ne sont pas qu'une simple mode, je crois que c'est un mouvement irréversible avec lequel nous serons tous amenés à travailler au quotidien (et pas seulement en généalogie).
    A mon avis, BSD a eu le mérite d'être le premier à en prendre conscience et c'est une chance pour nous. Les autres ne manqeront pas, demain, de rattraper le train en route...
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    Message par Tahiti Ven 03 Aoû 2012, 20:33

    Depuis la sortie du patch, il y a au moins la résolution des médias et le liens vers eux pour les exports qui est un plus, il faut l'avouer, même si en export html (un site internet) les médias sont encore pixelisés (les vignettes des individus) et donc tous n'est pas encore parfais.

    Donc comme je le disais, pour une bonne visualisation ça passe, tous n'est pas encore parfait, mais bon.

    Je penses aussi ou surtout (?) que c'est un peu la goutte qui a fait débordé le vase avec les autres soucis de la version 13 et même si le patch est sortie BSD ne sait pas caché en disant qu'un autre serait là à l'automne pour corriger les autres bugs ou autres, et c'est aussi pour cela que je vais attendre avant d'exporter ma généalogie qui est en version 12.


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    Message par maelilou Ven 03 Aoû 2012, 20:49

    @Bubu

    Tu as sans doute raison quand tu dis qu'un jour tout le monde aura sa tablette, son ipad etc.
    Mais dans l'immédiat quel problème y avait il à conserver en plus de ces avancées ce qui fonctionnait ?

    Actuellement je n'ai pas besoin de tablette, bidule etc.
    Je suis généalogiste AMATEUR , pas geek ou féru d'informatique.
    Que BSD fasse des machins pour les intéressés ne me dérange pas mais qu'il nous handicape OUI !
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    Message par Cousins d'Edouard Ven 03 Aoû 2012, 22:06

    Comme je l'ai dit, je n'ai pas pris H13 devant les problèmes exposés, bien que je l'attends depuis longtemps, ayant"sauté" H12.

    Mais cette question de gros fichier me fait peur. J'ai 10 000 médias et je continue, scannant tous les actes. Mon dossier média fait déjà 1,5 Go, alors s'il double ou triple, je ne vois pas comment transférer un tel fichier sur mon portable avec une clé USB sauf à y consacré une journée à chaque synchro.
    Je n'ai peut-être pas tout compris, mais ce point est majeur pour moi.

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