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    Message par Tahiti Jeu 21 Mai 2009 - 13:26

    A quand une option pour faire des recherches par et sur les couples ?

    avec l'ensemble en options sur le ou les noms et options avec les prénoms, lieux etc...
    en fait comme le fait geneanet et autres pour ne pas le citer Rolling Eyes

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    Message par Jimbo Jeu 21 Mai 2009 - 14:18

    Bonne idée pour les recherches des Yves THORAVAL de ma base !!
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    Message par Cédric Lun 25 Mai 2009 - 18:51

    Yves Thoraval, çà ne parle pas à tout le monde ! c'est Jean Dupond ?
    Il est vrai que ma généalogie étant énorme, si je veux vérifier que j'ai ou pas encore le couple Jean Dupont Marie Martin, çà commence à devenir hard !
    ce mode de recherche serait le bienvenu. j'y souscris tout à fait.
    de manière générale, je considère que la version d'hérédis pro manque de fonctions évoluées et que la version classic est une version baby.

    Sur la modalité de la recherche, on peut discuter. Tu montres l'écran généanet qui, s'il était transposé, donnerait une nouvelle fenêtre de recherche ; je penchais plutot, a priori, pour un aménagement de la fenêtre de recherche avec comme seule indication: nom du conjoint. tous les Jean Dupond avec une Martin. Pour faire une recherche rapide. On peut aussi imaginer les deux...
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    Message par Jimbo Lun 25 Mai 2009 - 19:09

    Gdelatour a écrit:Yves Thoraval, çà ne parle pas à tout le monde ! c'est Jean Dupond ?

    Mon Yves THORAVAL, c'est bien votre Jean DUPOND ( avec un D ou un T ?) Question
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    Message par Cédric Lun 25 Mai 2009 - 21:03

    Tahiti a écrit:Cette demande d'amélioration ne sera pas dans la prochaine version de Heredis, j'ai demandé... mais l'ont ma notifié de vive voix qu'elle à été noté et que oui c'était un plus..

    C'est bizarre, puisque la date de sortie de la prochaine version est loin d'être connue ? Si elle sort dans 1 an 1/2 ils peuvent l'inclure....
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    Message par Jimbo Mar 26 Mai 2009 - 8:41

    Gdelatour a écrit:C'est bizarre, puisque la date de sortie de la prochaine version est loin d'être connue ? Si elle sort dans 1 an 1/2 ils peuvent l'inclure....

    La date officielle n'est effectivement pas connue. Mais sachant que la V10 est sortie en Mai 2008, si je compte une version tout les deux ans, on devrait avoir une V11 début 2010.

    Et dans ce cas, je suppose que le cahier des charges et les analyses détaillées sont déja finalisés et les développements en cours. Maintenant, à voir si une telle modification est lourde à mettre en place Question

    D'expérience, souvent les utilisateurs pensent que pour rajouter une option, il ne faut qu'un ou deux jours de développement, alors que parfois cela veut dire une reprise au niveau des fondations. affraid
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    Message par Tahiti Mar 26 Mai 2009 - 10:09

    Que la date de sortie soit connue ou pas, ne change pas grand chose en faite..... comme le souligne Jimbo, BSD Concept sort une version pratiquement tout les 2 ans donc, on peut penser que ?.... Rolling Eyes (c'est surtout que j'attend beaucoup de cette nouvelle version que je suis pressé de la voir sortir drunken ... mais je serais peut etre déçu Rolling Eyes )

    Mais je ne suis pas ancien pour savoir et connaitre les dates de sorties des versions antérieurs... il faudrait demander aux "anciens"... et faire un petit tableaux... mais cela reste aléatoir à mon avis... :x

    Quoi qu'il en soit, pour la recherche par couples j'ai demandé ce que j'ai écris ici, de vive voix si il était envisageable de l'avoir dans la prochaine version.... J'aurais put aussi demander pour le dictionnaire des métiers, des prénoms :| ..

    Je n'ai pas non plus demandé pour les autres améliorations, c'est surtout que celle-çi est la derniere que j'ai écrite et que j'avais en tête !... Et il ne faux pas rêver, toutes les améliorations ne seront pas faites en une fois et si elles le sont Crying or Very sad ..

    Je rappel qu'il est possible déjà de faire ce genre de recherche, mais ce n'est pas ce qu'il y a des plus rapides et cela reste encore assez hasardeux...

    Donc, oui ils peuvent l'inclure mais comme le dit Jimbo, ils ont surement une sorte de cahier des charges qui n'inclus pas ce modules mais surement d'autres ... ont verra bien de toutes les façons... et cela n'empeche en rien de continuer à demander des améliorations, c'est aussi comme cela que l'ont avance..


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    Message par Cédric Mar 26 Mai 2009 - 22:24

    j'ai beau avoir suivi hérédis depuis 10 ans difficile de mettre une date sur chaque version...
    pour le fun je peux juste te passer la version 98....

    Cela me fait penser à un "truc" que tout le monde n'a pas forcément en tête : les fiers hérédis hr5, *.hr7, h10 etc sont lisibles par toutes les versions.... il suffit juste d'adapter l'extension : vous pouvez donc transmettre un fichier hérédis 10 à quelqu'un qui a hérédis d'une précédente version... (ce n'est pas du microsoft: !)
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    Message par Jacqueline Mar 26 Mai 2009 - 22:55

    Gdelatour a écrit:j'ai beau avoir suivi hérédis depuis 10 ans difficile de mettre une date sur chaque version...
    pour le fun je peux juste te passer la version 98....

    Cela me fait penser à un "truc" que tout le monde n'a pas forcément en tête : les fiers hérédis hr5, *.hr7, h10 etc sont lisibles par toutes les versions.... il suffit juste d'adapter l'extension : vous pouvez donc transmettre un fichier hérédis 10 à quelqu'un qui a hérédis d'une précédente version... (ce n'est pas du microsoft: !)

    Sauf que l'on perd quand même les avantages acquis avec les nouvelles versions.


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    Message par Cédric Mar 26 Mai 2009 - 23:06

    bien entendu... mais à moins de transmettre aussi le programme hérédis nouvelle version aux copains.... Smile
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    Message par Jimbo Mer 27 Mai 2009 - 6:46

    Gdelatour a écrit:bien entendu... mais à moins de transmettre aussi le programme hérédis nouvelle version aux copains.... Smile

    Ce qui n'est pas autorisé, bien sur. affraid
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    Message par Tahiti Mer 27 Mai 2009 - 10:04

    Oui oui, j'ai testé les fichiers de la version 9 sur ma version 10 geek ..
    Mais attention la structure des fichier à tous de même changé et "cela va bien" si vous faites de la saisies que je vais qualifié de basique....

    Si vous utiliser par exemple le carnet d'adresse vous allez perdre presque certainement les liens vers vos individus.... Je me suis re-tapé 383 liens à vouloir trop testé ...

    Donc, cela reste déconseillé mais peut dépanner...


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    Message par Cédric Mer 27 Mai 2009 - 11:07

    tu disais..: Oui oui, j'ai testé les fichiers de la version 9 sur ma version 10
    Mais je parlais de l'hypothèse inverse: transmettre un fichier hédité sur hérédis 10 aux possesseurs de versions antérieures. La compatibilité ascendante est toujours vraie, la descendante beaucoup moin en principe.
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    Message par Tahiti Mer 27 Mai 2009 - 11:28

    Oui pardon pour moi c'est clair, et j'ai souvent tendance à me laisser allez..

    Tu a tout à fait raison de le souligner c'est dans les 2 sens que j'ai fait mes tests et sans filé (d'où l'importance de faire des sauvegardes régulièrement).... et aussi d'accord sur la compatibilité descendante.

    Je te rejoint donc sur le fait que oui cela peu dépanner une personne qui à une vielle version et qu'il y a moins de perte qu'avec un Gedcom... (suivant comment est saisie la généalogie)


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    Message par Cédric Mar 20 Juil 2010 - 9:48

    pour revenir au sujet initial, çà serait bien que Bsd nous annonce pour sa prochaine version une recherche par couple.
    Celle de geneanet a évolué. Elle est très bien !
    Pour heredis, c'est vraiment lond de saisir car j'ai beaucoup d'homonymes et rechercher le bon à chaque fois est très galère.
    Une version pro de généalogie se doit d'inclure ce mode de recherche !
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    Recherches par couple Empty Re: Recherches par couple

    Message par Tahiti Mar 20 Juil 2010 - 10:07

    Salut Cédric.... comme sur la versions 11.1..... ne manque plus que les prénoms...

    Recherches par couple 181 Rubrique
    Conjoint dans la recherche avancée de la liste de travail Individus,
    pour ne pas dire la recherche par couple :

    Recherches par couple 132




    Recherches par couple 181 Mention
    des conjoints dans la liste de travail puis l'onglet Parenté :

    Recherches par couple 133


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    Recherches par couple Empty Re: Recherches par couple

    Message par Cédric Mar 20 Juil 2010 - 10:25

    Ah mince la version qui bogue chez moi ! que faire ?

    Sinon, pour améliorer, outre le prénom, je pensais aussi à l'ajout du conjoint. Ce serait bien d'insérer dans celle-ci une case avec le nom de la mère. Ainsi, si tu rajoutes une épouse Jeanne Durand (que tus sais fille d'un couple déjà présent dans ta base Martin Durand & Louise Bidule), tu mets Bidule dans la case. Au lieu d'avoir tous les mariages Martin, tu n'auras que le mariage Martin-Bidule proposé comme parents.

    qu'en penses tu ?

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    Recherches par couple Empty Re: Recherches par couple

    Message par Tahiti Mar 20 Juil 2010 - 10:50

    Je ne suis pas certain, puisque c'est le cas si tu rajoute le prénom d'un des 2 à rechercher... mais à mon avis avec le prénom du 2ème conjoints déjà en plus ça peu le faire pour ruser avec les variantes... puisqu'il reste le soucis des variantes , ses derniers ne sont reconnus...

    Et je pense qu'il est assez rare d'avoir 2 couples différents qui portent les mêmes patronymes..


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    Recherches par couple Empty Re: Recherches par couple

    Message par Michaël Mar 20 Juil 2010 - 11:12

    Tahiti a écrit:Et je pense qu'il est assez rare d'avoir 2 couples différents qui portent les mêmes patronymes..
    Dans la commune de Voillecomte, de nombreux mariages au 19ème siècle dans lesquels mr Jeanson, fils de mr Jeanson et de mme Jeanson, épouse Mlle Jeanson, fille de Mr Jeanson et de Mme Jeanson ...
    à tel point que la tribu Jeanson se choisissait 3 ou 4 prénoms plus un surnom ... Même Mariaged perd ses petits !
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    Recherches par couple Empty Re: Recherches par couple

    Message par Invité Mar 20 Juil 2010 - 11:17

    Tahiti a écrit:Et je pense qu'il est assez rare d'avoir 2 couples différents qui portent les mêmes patronymes..
    ce qui est loin d'être le cas au Québec ! Noms et prénoms inclus.
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    Message par Tahiti Mar 20 Juil 2010 - 11:29

    Je ne savais pas... Recherches par couple 000204EF


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    Message par Invité Mar 20 Juil 2010 - 12:12

    Du coup on peut se demander si faire porter la recherche sur les prénoms des conjoints (aussi) serait vraiment utile.

    Mais non, je ne suis pas contre.
    Seulement partisan du moindre effort Recherches par couple Bom
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    Message par Invité Mar 20 Juil 2010 - 12:24

    Ashermayam a écrit:Du coup on peut se demander si faire porter la recherche sur les prénoms des conjoints (aussi) serait vraiment utile.

    Mais non, je ne suis pas contre.
    Seulement partisan du moindre effort Recherches par couple Bom
    un exemple tordu mais bien réel :

    Chicoutimi une ville d'environ 68000 âmes, est le foyer du patronyme Tremblay (d'un seul ancêtre) depuis 400 ans, l'annuaire électronique donne 2369 Tremblay enregistrés, des couples Tremblay - Tremblay existent donc, le prénom le plus courant pour les hommes est Mario et pour les femmes Marie. la recherche par prénom simplifierai grandement le travail de l'association du Saguenay.

    Un exemple trouvé

    Tremblay Antoine fils de Pierre Tremblay et Marie-Genevieve Bouchard
    marié
    1. Romaine Tremblay fille de Louis-Moise Tremblay et Marguerite-Victoire Savard
    2. Madeleine Tremblay fille de Jean-Baptiste Tremblay et Marie-Agnes Tremblay

    Il y a plein d'autres cas !
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    Message par Invité Mar 20 Juil 2010 - 15:27

    Je ne vois pas ce qui dans votre exemple nécessite une recherche sur le prénoms, ni en quoi elle améliorerait les choses.

    Figurez-vous que j'ai aussi des cas d'homonymie même sans être québécois et que dans l'un, non seulement les noms mais les prénoms sont identiques pour les époux de deux couples, qui en plus sont contemporains, les derniers enfants de l'un et les premiers de l'autre naissant dans les mêmes années.
    Dans ce cas précis, ajouter le prénom du conjoint n'apporterait rien.

    Dans les cas tels que dans votre exemple, il suffit de choisir correctement le conjoint à partir duquel on fait la recherche (celui pour lequel le prénom est saisi).
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    Message par Invité Mar 20 Juil 2010 - 15:33

    28 Antoine Tremblay mariés avec une fille Tremblay et dont les parents sout tous des Tremblay dans le même Chicoutimi.

    Bref on peut en parler pendant des heures, faites comme voulez, moi j'en vois l'utilité.
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    Message par Tahiti Mar 20 Juil 2010 - 16:16

    Hervé a écrit:28 Antoine Tremblay mariés avec une fille Tremblay et dont les parents sout tous des Tremblay dans le même Chicoutimi.
    Bref on peut en parler pendant des heures, faites comme voulez, moi j'en vois l'utilité.

    Oui cela serait un plus, tous le monde est d'accord mais dans ton exemple, si tu met un prénom tu tombe a coup sure sur ton couple et pareil pour les autres exemples donnés :

    TREMBLAY Pierre BOUCHARD (Genevieve) tu en n'a qu'un etc.

    Si même tu as plusieurs TRAMBLAY Pierre tu fais ta recherche par BOUCHARD Genevieve


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    Message par Invité Mar 20 Juil 2010 - 16:25

    Tahiti a écrit:
    Hervé a écrit:28 Antoine Tremblay mariés avec une fille Tremblay et dont les parents sout tous des Tremblay dans le même Chicoutimi.
    Bref on peut en parler pendant des heures, faites comme voulez, moi j'en vois l'utilité.

    Oui cela serait un plus, tous le monde est d'accord mais dans ton exemple, si tu met un prénom tu tombe a coup sure sur ton couple :

    TREMBLAY Pierre BOUCHARD (Genevieve) tu en n'a qu'un etc.
    Si même tu as plusieurs TRAMBLAY Pierre tu fais ta recherche par BOUCHARD Genevieve
    ben oui ça limite le nombre de personnes ! mais avec les prénoms on limite encore plus ...
    Allez encore une couche : l'ancêtre Tremblay a à peut près 45 000 descendants TREMBLAY identifiés, je ne vais pas sortir de cette quantité toutes les fois que cela devient utile, imaginez le nombre de combinaisons, faut pas avoir la tête à Papineau pour le comprendre... :lol!:
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    Message par Tahiti Mar 20 Juil 2010 - 16:36

    Oui avec les 2 prénoms cela limite le résultat, qui de toutes les façons ne sera jamais très important..

    Combien de généalogistes ont 2 fois le même patrnymes pour leurs mariés en plus de leurs prénoms ?
    (et même si j'en n'ai quelque uns)

    Exemple : un couple qui est
    MENU Jean
    épouse ROGER Marie
    MENU Jean épouse ROGER Françoise
    ou l'inverse ..


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    Message par Invité Mar 20 Juil 2010 - 16:45

    Tahiti a écrit:
    Combien de généalogistes ont 2 fois le même patrnymes pour leurs mariés en plus de leurs prénoms ?
    plus rare en France qu'ici ...

    tien pour rire, à mon étage au travail, 3 Luc Tremblay, 2 François Tremblay, 2 Denir Tremblay, 1 Claude Tremblay, on est 150 personnes ....

    je ne parle pas des Gagnon, ils suivent derrière !
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    Message par Tahiti Mar 20 Juil 2010 - 16:54

    Oui j'ai bien compris mais combien ce sont mariés avec le même patronyme pour leurs conjoints ?

    Tiens une petite colle, comment les retrouver ses fameux couples ?


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