curé, vicaire ou recteur ?

Bonjour,

Juste une question pour ma culture générale.

Dans vos dépouillements d'actes (antérieurs à la Révolution),par qui ceux-ci sont-ils principalement rédigés ?

En Bretagne, c'est recteur ou vicaire.

Et dans vos régions ?
Il y a-t-il aussi des recteurs ?

Jean-Yves

Pour la Savoie vicaire, recteur ou curé.

Pour moi, c'est beaucoup Recteur, mais c'est normal pour les Côtes d'Armor.

Il n'y a que des Bretons qui répondent, pour moi aussi Recteur (56).

Allez, pour le Québec c'est curé et prêtre aussi, mais surtout Missionnaire, Chanoine, Vicaire quand ce n'est pas Monseigneur.

Le cursus d'un de Québec:

Henry de BERNIÈRES voit le jour vers 1635.
Il est le fils légitime de parents non connus.

Henry sera Chanoine. Il portera le titre de Monseigneur.

Henry de BERNIÈRES immigre à Québec le 16 juin 1659, à l'âge de 24 ans environ.
Monseigneur François de Laval et Sieur Charles de Lauzon de Charney, Philippe Pelerin, Jean Torcapel et Frère Hierosme Lallement et Henry de Bernières arrivent le 16 juin 1659 à Québec.

Il est ordonné prêtre le 13 mars 1660 à Québec.

Il est nommé premier curé titulaire de Québec le 21 octobre 1660.

En 1666, il habite à Québec.
Henry de Bernière vivait avec Monseigneur François de Laval, Denis Laberge, Claude Carpentier dit Le Vaillancourt, Denis Laberge, M. Jolliet, Germain Morin, Abbé Thomas-Joseph Morel, Hugues Pommier, Jean Dudouyt, Louis de Maizerets et de Charny en en 1666 au séminaire de Québec.

En 1681, il habite à Québec.
Henry de Bernières possède quatre vaches, deux chevaux, un âne et soixante arpents de terre en valeur.

Il est supérieur des religieuses de l'Hôtel-Dieu de Québec jusqu'en 1683.

Il est chanoine du chapitre de Québec en 1684.

Henry de BERNIÈRES est décédé le vendredi 3 décembre 1700, à l'âge de 65 ans environ, à Québec.

Il est inhumé le 5 décembre 1700 dans la chapelle du séminaire de Québec.

Il est inhumé le 21 juillet 1728 dans le chœur de la cathédrale de Québec.

Dans la Var; le Cher et le Loiret c'est beaucoup curé

Pour le PdC c'est soit Curé, Prêtre curé, Vicaire

Pour moi c'est pasteur (protestant) ou curé (catholiques)

Je vais avoir la honte mais:
Je n'ai aucune idée de la Hiérarchie ecclésiastique Quelqu'un aurait-il la gentillesse d'éclairer ma lanterne?

Ce que j'ai pu constater c'est que c'est d'autant plus le Recteur qu'on a affaire à quelqu'un comme des Honorables Gens ou des petits nobles. Le courrant des actes se retrouve souvent écrit par un curé. Mais cela dépend des lieux de toutes façons. Vicaire , je n'ai pratiquement jamais vu et pourtant j'ai pas mal d'ancêtres Bretons.

D'une manière générale un recteur en Bretagne a effectivement pour mission de bien garder ses ouailles dans une trève ou un bourg, le curé dans une commune de taille honorable comme Auray, le vicaire dans une grande commune comme Vannes.

Tiens puisqu'on est dans les trèves en Bretagne, voici un que se prend pour un sous curé à Brandivy

Bizarre alors ce que j'ai pu constater...
Enfin je n'ai pratiquement eu affaire qu'à de petits villages, donc pour le vicaire c'est normal que je ne l'ai pas vu, mais pour l'histoire des HG et des Communs, j'aurai sans doute du constater le contraire...
Ah oui, j'ai vu quelques actes écrits par des religieux du monastère d'à coté qui "remplaçaient" le curé, et même une fois un acte d'un diplômé en Sorbonne (dommage que je ne l'ai pas gardé c"'était une sacré originalité...J'avais une autre optique d'épluchage des registres à l'époque )

Bonjour,

Hiérarchie des prêtres dans les paroisses :

A - Après la Révolution, dans les paroisses catholiques, habituellement on trouve le curé, prêtre en "chef" de la paroisse. La paroisse est un village ou un quartier dans des villes. Il est aidé par un ou des vicaires , prêtres qui assistent le curé, sous sa responsabilité.

En Bretagne, il s'agit du recteur (au lieu du curé) et des vicaires, comme d'hab. Cependant, il existe, au dessus des paroisses, l'équivalent d'un canton par rapport au village, une structure de coordination qui s'appelle doyenné. Le recteur de la plus grosse paroisse porte alors le titre de "curé doyen", raccourci en curé. Ce n'est donc pas tout à fait l'importance de la ville.
Le terme recteur fut abandonné par celui de curé à la Révolution en Loire Atlantique et persista dans le reste de la Bretagne.

B - Avant la révolution, en Bretagne, il y avait par tout un recteur et des vicaires. Parfois,il y eut, entre le recteur et les vicaires, un curé voir des souscurés. Je n'ai pas tout compris pour ces curés et souscurés, mais il semble qu'ils étaient chargés de la responsabilité cultuelle, alors que le recteur avait le "bénéfice" des propriétés de la paroisse.

Autrement, apparemment la Bretagne et la Savoie auraient des recteurs ?

Jean-Yves

Merci pour tes explications Jean-Yves

Par contre dans mon coin de Bretagne je n'ai vu que des recteurs et des curés (et pas de vicaires pourtant c'était souvent de bien petits villages)
Enfin comme d'habitude, les Bretons n'en font qu'à leur tête (et ils l'ont bien dure ) pareil pour la majorité matrimoniale sous l'ancien régime, j'ai pu vérifier in situ c'est le plus souvent 21 ans pour les filles et 25 ans pour les garçons...

dans le nord du Lot c'est curé et vicaire, très rarement recteur

Chez moi en Provence, c'est un curé. Quelqu'un peut-il me dire ce qu'est un pro-curé ? Je vois quelquefois cela au bas d'un acte, avec la signature.

Je pense que c'est peut-être un intérimaire qui possède en quelque sorte une procuration.

Personne n'a oser demandé les différences entre les 3 ou chacun à regarder de son côté sur le net ?
Allez moi je demande...

Pour les "pro" ou "sous" curé, je n'ai pas de certitude.
Je subodore, comme Tengmalm, qu'il s'agisse d'un "adjoint" du curé en titre.

Je n'ai pas compris ta question, Tahiti.
Tu parles ses trois, c'est à dire : curé, recteur, vicaire ?
Ma réponse ci dessus, en ce qui concerne l'époque depuis la Révolution est lié aux normes diocésaines et culturelles dans la région. Mais de nos jours, il n'y a pas de recteur (faisant fonction de curé) hors Bretagne.

Pour avant la Révolution, je me base sur des documents d'histoires, sauf pour le cumul recteur et curé où je me base sur des points observés dans des registres sur des recteurs trop âgés, qui quittent leurs fonctions et les "bénéfices" de la paroisse et qui ont, quelques temps avant, des curés, comme co-coadjuteurs en quelques sorte.
Je l'ai mis comme hypothèse, car je n'ai pas pu vérifier ce point avec certitude.

Je sollicite l'avis d'un "juge" ecclésiastique pour vérification.

Jean-Yves

Cousins d'Edouard a écrit:Je n'ai pas compris ta question, Tahiti.
Tu parles ses trois, c'est à dire : curé, recteur, vicaire ?
Jean-Yves

Oui, je ne suis pas certains que tous le monde connait la difference.... Moi le premier !

J'ai entendu parler de pro-curé et de sub-curé. MAis je n'ai pas d'explication

Je pense que le pro-curé assurait sa mission au moment des grandes occasions, Paques, Noël etc... on l'appelait aussi le pro-fêtes c'est un honneur qu'il s'était pro-curé
Quant au sub-curé, pas d'idées pour l'instant, c'est vrai qu'il se fait tard !
Désolé !!!!!