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Heredis, généalogie et histoire

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    [résolu]Restauration de vieux documents

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    [résolu]Restauration de vieux documents Empty Restauration de vieux documents

    Message par Invité Sam 30 Jan 2010, 00:30

    Quelqu'un connait-il un logiciel gratuit et simple qui permettrait de redonner un coup de jeunesse à un vieux document numérisé
    Comme celui ci par exemple
    [résolu]Restauration de vieux documents 2010-011
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    [résolu]Restauration de vieux documents Empty Re: [résolu]Restauration de vieux documents

    Message par tamisoles33 Sam 30 Jan 2010, 07:52

    c'est vrai qu'on trouve souvent des documents dans cet état et même pire encore [résolu]Restauration de vieux documents 446845 un petit logiciel (gratuit tant qu'à faire!)serait fort utile [résolu]Restauration de vieux documents Drunken_smilie merci aux spécialistes informatique de nous donner des tuyaux [résolu]Restauration de vieux documents Icon_idea
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    [résolu]Restauration de vieux documents Empty Re: [résolu]Restauration de vieux documents

    Message par Yves Sam 30 Jan 2010, 10:45

    Bonjour
    Il existe bien des moyens, mais hélàs ceux-ci sont totalement hors de notre portée. Il faut reprendre le document original sous diverses lumières (infra-rouge, ultra-violets) et avec divers filtres afin d'éliminer les taches et autres souillures minérales et biologiques.
    À partir du moment ou l'image a été numérisée, les moyens d'action sont faibles, d'autanmt plus si elle est en noir et blanc. On ne pleut plus jouer que sur les luminosités et contrastes.
    Dans l'exemple que tu nous donnes, les taches au début des 6 et 7èmes lignes sont définitives sur ce document en noir et blanc.
    Un exemple en 2 minutes (je dois partir :-( )
    [résolu]Restauration de vieux documents Lescal10
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    Message par Invité Sam 30 Jan 2010, 11:39

    Yves a écrit:Bonjour
    Il existe bien des moyens, mais hélàs ceux-ci sont totalement hors de notre portée. Il faut reprendre le document original sous diverses lumières (infra-rouge, ultra-violets) et avec divers filtres afin d'éliminer les taches et autres souillures minérales et biologiques.
    À partir du moment ou l'image a été numérisée, les moyens d'action sont faibles, d'autanmt plus si elle est en noir et blanc. On ne pleut plus jouer que sur les luminosités et contrastes.
    Dans l'exemple que tu nous donnes, les taches au début des 6 et 7èmes lignes sont définitives sur ce document en noir et blanc.
    Un exemple en 2 minutes (je dois partir :-( )
    [résolu]Restauration de vieux documents Lescal10

    Dans tous les logiciels photo, il y a une fonction gomme qui permet d'effacer les tâches. Moi, j'utilise photoshop payant, mais je vais aller voir ce que fait Microsoft Photo Editor, livré dans Windows.
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    Message par Michaël Sam 30 Jan 2010, 12:18

    Parmi les logiciels gratuits, il y a l'excellente alternative à Photoshop: Gimp, qui a l'avantage de fonctionner également sur Linux.
    Il y a également, beaucoup moins élaboré, mais utile pour dégrossir:Xnview
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    Message par chgilbert Sam 30 Jan 2010, 14:00

    MikeGr a écrit:Parmi les logiciels gratuits, il y a l'excellente alternative à Photoshop: Gimp, qui a l'avantage de fonctionner également sur Linux.
    Il y a également, beaucoup moins élaboré, mais utile pour dégrossir:Xnview
    personnellement the GIMP a fait de nombreux plantage machine chez moi et je trouve qu'il est assez dur à apprehendé comme logiciel, lorsqu'on ne maitrise pas ce type de logiciel (tout comme photoshop).
    par contre la lecture en negatif est parfois bien plus parlante que sur du noir et blanc traditionnel
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    Message par Michaël Sam 30 Jan 2010, 15:23

    chgilbert a écrit:
    personnellement the GIMP a fait de nombreux plantage machine chez moi
    En 5 ans d'utilisation, sous Windows XP, je n'ai jamais eu un seul plantage!

    chgilbert a écrit:et je trouve qu'il est assez dur à apprehendé comme logiciel, lorsqu'on ne maitrise pas ce type de logiciel (tout comme photoshop).
    C'est vrai que, comme Photoshop, il est assez difficile à maîtriser ... mais mettre plusieurs centaines d'euros dans Photoshop, je n'en ai pas les moyens!
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    Message par Mandra Dim 31 Jan 2010, 17:09

    Reste que tout corriger à la main reste une gageure... Et comme on le dit plus haut: un document numérisé en Noir et blanc et comportant des taches est pratiquement impossible à corriger de manière correcte...
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    Message par Invité Dim 31 Jan 2010, 23:02

    Je vous remercie pour ces indications, cela me donne des pistes notamment les filtres.
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    Message par dckm Lun 01 Fév 2010, 08:40



    Il y en a un gratuit et donnant de très bon résultats.
    Photofiltre.

    J'ai Photoshop et d'autres logiciels de retouche d'image (Gimp, etc...)
    Mais Photofiltre convient parfaitement pour ce que vous voulez faire. Vous le trouverez en téléchargement sur la page "Outils Informatiques" de GeneaWiki.

    http://fr.geneawiki.com/index.php/Outils_Informatiques
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    Message par Invité Lun 01 Fév 2010, 22:33

    dckm a écrit:

    Il y en a un gratuit et donnant de très bon résultats.
    Photofiltre.

    J'ai Photoshop et d'autres logiciels de retouche d'image (Gimp, etc...)
    Mais Photofiltre convient parfaitement pour ce que vous voulez faire. Vous le trouverez en téléchargement sur la page "Outils Informatiques" de GeneaWiki.

    http://fr.geneawiki.com/index.php/Outils_Informatiques

    Super ! et merci ! Je le conseille.
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    Message par Michaël Lun 01 Fév 2010, 22:52

    Ceci dit, avec quelques lustres (3) de recul, la lecture, re-lecture, re-re-lecture, entre-coupés de nombreuses heures de repos, avec un zeste de comparaison avec d'autres actes du même auteur ... sont indispensables, quelleque soit l'aide que peut apporter un outil génial (gratuit ou non!)

    Courage,

    J'ai une bonne centaine d'actes illisibles en réserve dans le 52!
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    Message par Invité Mer 03 Fév 2010, 00:19

    Pour vous donner des nouvelles de mon travail de traduction de ce document, sachez que j'ai réussi à traduire pratiquement tous les mots .

    Et voici la recette employée:

    d'abord un peu de :
    dckm a écrit:
    Il y en a un gratuit et donnant de très bon
    résultats.
    Photofiltre.

    J'ai Photoshop et d'autres logiciels
    de retouche d'image (Gimp, etc...)
    Mais Photofiltre convient
    parfaitement pour ce que vous voulez faire. Vous le trouverez en
    téléchargement sur la page "Outils Informatiques" de GeneaWiki.

    http://fr.geneawiki.com/index.php/Outils_Informatiques
    puis après beaucoup de :

    MikeGr a écrit:Ceci dit, avec quelques lustres (3) de recul, la
    lecture, re-lecture, re-re-lecture, entre-coupés de nombreuses heures de
    repos

    Donc merci à tous
    N'empêche que
    Mandra a écrit:Reste que tout corriger à la main reste une gageure...
    Et comme on le dit plus haut: un document numérisé en Noir et blanc et
    comportant des taches est pratiquement impossible à corriger de manière
    correcte...

    Mais ce qui parait parfois impossible peut se dénouer
    MikeGr a écrit: avec un zeste de comparaison avec d'autres actes du même auteur

    Reste l'épreuve du négatif en jouant sur les contraste et lumière pour voir sous les taches

    chgilbert a écrit:je me permets de rappeler que sur la plupart des AD
    en ligne vius avez la possibilité de voir le document en NEGATIF, et que
    cet outil permets de détaché et de lire ce qu'il y a sous les taches
    d'un document en positif.
    Ne pas hesitez à s'en servir quand on l'a à
    disposition



    Et voila en quoi ce forum nous est utile !

    [résolu]Restauration de vieux documents 201615 à tous !


    Dernière édition par François le Mer 03 Fév 2010, 22:58, édité 2 fois
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    Message par Mandra Mer 03 Fév 2010, 18:00

    Si c'est pour faire une transcription c'est autre chose que de rendre une photo "propre" à regarder effectivement mais tu as eu beaucoup de persévérance, bravo [résolu]Restauration de vieux documents 201615
    Remarque que je n'aurai jamais lâché avant la fin..

    A ce propos Hervé il me semble que...
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    Message par Invité Mer 03 Fév 2010, 18:05

    Mandra a écrit:A ce propos Hervé il me semble que...
    "merde" t'as retrouvé ton mouchoir avec le noeud...

    Note de Hervé : tiens un administrateur est passé par là....


    Dernière édition par Hervé le Mer 03 Fév 2010, 18:31, édité 1 fois
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    Message par Mandra Mer 03 Fév 2010, 18:29

    [résolu]Restauration de vieux documents 907686
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    Message par chgilbert Mer 03 Fév 2010, 18:40

    je me permets de rappeler que sur la plupart des AD en ligne vius avez la possibilité de voir le document en NEGATIF, et que cet outil permets de détaché et de lire ce qu'il y a sous les taches d'un document en positif.
    Ne pas hesitez à s'en servir quand on l'a à disposition
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    Message par Mandra Mer 03 Fév 2010, 19:07

    Je ne l'ai jamais vu sur "mes" AD mais peut-être est-ce une faute d'inattention de ma part.
    Merci de l'info en tous cas
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    Message par Invité Mer 03 Fév 2010, 20:16

    chgilbert a écrit:je me permets de rappeler que sur la plupart des AD en ligne vius avez la possibilité de voir le document en NEGATIF, et que cet outil permets de détaché et de lire ce qu'il y a sous les taches d'un document en positif.
    Ne pas hesitez à s'en servir quand on l'a à disposition

    Ta remarque est très juste mais il se trouve que passé en négatif, le document devenait trop clair. Mais parfois çà marche !
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    Message par Invité Mer 03 Fév 2010, 22:53

    J'ai parlé un peu trop vite car il est vrai qu'en jouant avec les contrastes et la lumière sur le négative les lettres peuvent de détacher d'un "pâté".

    Je modifie de suite ma recette.
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    Message par chgilbert Mer 03 Fév 2010, 23:11

    [résolu]Restauration de vieux documents 963714 ; merci François, le mode " Negatif " des actes numerisé sur les ad en ligne permet aussi de jouer sur les contrastes (c'est l'aventage par rapport au microfilm et au photocop' donc ne pas s'en privé.

    Mandra; la plupart de celles consulté permette une vision en Negatif (les voges, le 77 le 91etc....) regarde bien dans les outils à ta disposition lorsque tu est sur une vue des ad en ligne çà se trouve generalement là
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    Message par Invité Mer 03 Fév 2010, 23:14

    chgilbert a écrit:[résolu]Restauration de vieux documents 963714 ; merci François, le mode " Negatif " des actes numerisé sur les ad en ligne permet aussi de jouer sur les contrastes (c'est l'aventage par rapport au microfilm et au photocop' donc ne pas s'en privé.

    Mandra; la plupart de celles consulté permette une vision en Negatif (les voges, le 77 le 91etc....) regarde bien dans les outils à ta disposition lorsque tu est sur une vue des ad en ligne çà se trouve generalement là

    Cela demande un peu de doigté mais j'ai été surpris par les résultats
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    Message par chgilbert Mer 03 Fév 2010, 23:16

    oui pas evident en fonction de la degradation mais en regle générale si c'est une tache d'encre posterieure à l'ecriture , cette derniere se detache par en negatif (alors qu'illisible en positif)
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    Message par Mandra Jeu 04 Fév 2010, 00:06

    chgilbert a écrit:[résolu]Restauration de vieux documents 963714 ; merci François, le mode " Negatif " des actes numerisé sur les ad en ligne permet aussi de jouer sur les contrastes (c'est l'aventage par rapport au microfilm et au photocop' donc ne pas s'en privé.

    Mandra; la plupart de celles consulté permette une vision en Negatif (les voges, le 77 le 91etc....) regarde bien dans les outils à ta disposition lorsque tu est sur une vue des ad en ligne çà se trouve generalement là

    Malheureusement quand je vois les AD 35, il n'y a même pas de réglage de contraste... Un réglage des couleurs pratiquement inutile, de la luminosité mais rien d'autre (ou alors j'ai vraiment du mal regarder) De toute façon, c'est possible sans doute en passant par un logiciel de retouche mais s'il faut le faire à chaque page qui sort mal pour une recherche, on n'a pas fini...

    (c'était ma minute ralage, désolée [résolu]Restauration de vieux documents Icon_geek [résolu]Restauration de vieux documents Icon_redface )
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    Message par chgilbert Jeu 04 Fév 2010, 07:16

    Mandra a écrit:
    chgilbert a écrit:[résolu]Restauration de vieux documents 963714 ; merci François, le mode " Negatif " des actes numerisé sur les ad en ligne permet aussi de jouer sur les contrastes (c'est l'aventage par rapport au microfilm et au photocop' donc ne pas s'en privé.

    Mandra; la plupart de celles consulté permette une vision en Negatif (les voges, le 77 le 91etc....) regarde bien dans les outils à ta disposition lorsque tu est sur une vue des ad en ligne çà se trouve generalement là

    Malheureusement quand je vois les AD 35, il n'y a même pas de réglage de contraste... Un réglage des couleurs pratiquement inutile, de la luminosité mais rien d'autre (ou alors j'ai vraiment du mal regarder) De toute façon, c'est possible sans doute en passant par un logiciel de retouche mais s'il faut le faire à chaque page qui sort mal pour une recherche, on n'a pas fini...

    (c'était ma minute ralage, désolée [résolu]Restauration de vieux documents Icon_geek [résolu]Restauration de vieux documents Icon_redface )
    effectivement mais je pense en connaitre la raison : j'ai regardé Dol de Bretagne et il s'agit de photos faites avec un apn (d'ailleur avant d'acceder au dites pages il est indiqué "avec le concours du cercle genealogique machin etc......"). de ce fait l'image ne peut etre vu en negatif.
    Pour avoir le negatif il aurait fallu que ce soit le microfilm qui soit numerisé (comme dans la plupart des ad en ligne); là il semble que les AD35 se contentent de mettre en ligne le travail des cercle genealogique qui photographie les registres originaux
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    Message par Mandra Jeu 04 Fév 2010, 16:54

    Sur les AD22 non plus, pas de Négatif... En fait, ça existe juste sur les AD28 en ce qui me concerne... Mais merci, j'ai l'œil attiré par ça grace à toi et si cela existe, j'y penserai en cas de problème de déchiffrage Smile
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    Message par Invité Jeu 04 Fév 2010, 17:03

    Mandra a écrit:Sur les AD22 non plus, pas de Négatif... En fait, ça existe juste sur les AD28 en ce qui me concerne... Mais merci, j'ai l'œil attiré par ça grace à toi et si cela existe, j'y penserai en cas de problème de déchiffrage Smile
    Tout dépend de la technologie employée :
    Un appareil photo numérique : pas de négatif
    Un microfilm : négatif

    Puis de la numérisation des documents, pour le 22, la société qui a transformé les microfilms en jpg, n'a pas mis l'option du négatif.
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    Message par feli.dpf Sam 27 Mar 2010, 10:39

    Très heureux de toutes ses infos.
    Bonjour et merci à tous.
    Félicien
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    Message par Jimbo Sam 27 Mar 2010, 10:54

    Bonjour Félicien et merci pour ce premier message.

    J'espère que tu vas vite nous faire une belle présentation dans la zone dédiée.

    Heureux que tu ais pu trouver quelques infos sur ce thème.
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    Message par Tahiti Sam 27 Mar 2010, 11:06

    feli.dpf a écrit:Très heureux de toutes ses infos.
    Bonjour et merci à tous.
    Félicien

    Juste bienvenue et te remercier pour ce premier message... bonnes découvertes.


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