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Heredis, généalogie et histoire

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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par Tahiti Mar 24 Mar 2015 - 12:43

    Oui, quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Ceux qui ont la chance d'être abonnés ou qui ont acheté la revue française de généalogie (que je recommande), dans le n°217 d'avril-mai qui est arrivée chez eux ce jour (?), en couverture il est possible d'y découvrir une publicité qui est celle-ci :

    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? 112

    Un petit zoom ?

    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? 210

    A voir ce qu'il en n'est le 8 !


    Complément du 08.04.2015 :
    Les nouveautés pour la version Windows :
    http://www.heredis.com/heredis-2015-windows/les-nouveautes-heredis-2015-pour-windows/

    La vidéo de présentation :
    http://www.heredis.com/heredis-2015-windows/#video

    Les nouveautés pour la version Mac :
    http://www.heredis.com/heredis-2015-mac/les-nouveautes-heredis-2015-pour-mac/


    Dernière édition par Tahiti le Mer 8 Avr 2015 - 9:02, édité 1 fois


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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par maelilou Mar 24 Mar 2015 - 13:12

    Et donc toujours pas de choix pour le stockage des médias ?
    Pas de retour à geneo ?
    Pas de France à la loupe ?

    Je ne suis pas passéiste, mais ça fonctionnait quand même bien...

    Enfin attendons la sortie de de H15
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    Message par yl2 Mar 24 Mar 2015 - 15:26

    entièrement d'accord avec Maelilou, quitte à passer pour ringarde. Cette version semble axée sur la photo ? pourquoi pas, le fait d'entrer directement les photos dans le logiciel, c'est un +, mais cela poserait-il des problèmes de revenir à geneo et à La France à la loupe ?
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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par Tahiti Mar 24 Mar 2015 - 16:03

    yl2 a écrit:Cette version semble axée sur la photo ?
    A à découvrir le 8 avril pour savoir ce qu'il en n'est exactement ...

    yl2 a écrit:--/--mais cela poserait-il des problèmes de revenir à geneo et à La France à la loupe ?
    La France à la loupe est un logiciel séparé de Heredis qui fonctionne donc aussi d'une manière autonome et Heredis fait le lien avec lui, pas plus et qui fonctionne toujours.

    C'est un logiciel qui n'est plus commercialisé, il n'est plus à jour et donc il ne devrait pas y avoir de suite. (hélas aussi pour moi)

    Généo qui était aussi un logiciel qu'il était possible d'utiliser avec Heredis et qui pareil n'est plus en vente et même si on perd les outils comme le panier, la synchro existe depuis sur Heredis.

    Il y a aussi le soucis que le format de fichier évolue de version en version pour être toujours plus performant et en ce sens il faudrait réécrire à chaque fois le programme pour qu'il soit compatible etc.


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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par joel2 Mar 24 Mar 2015 - 17:09

    Bonsoir

    C'est décevant car j'attendais les points suivants  :

    -Un gestion des variantes des noms plus précise  RIEN !

    2-Un gestion des subdivisions de lieux qui ne soit plus livrée à l'anarchie, avec l'interfaçage complet avec le logiciel "La France à la loupe" qui aurait permis d'affiner la saisie et permettre une meilleure identification des villages relevés sur les actes.. RIEN !

    3-Un affichage et une gestion des branches par patronyme.    RIEN !

    4-Une visualisation de l'arbre d'ascendance qui soit continue et non par pagination, on devrait pouvoir le développer de façon plus fluide en le développant automatiquement  RIEN !

    5-Une gestion des requêtes optimisée dans la recherche multicritères avec possibilité de mémoriser les requêtes complexes et utilisées fréquemment afin de pouvoir les relancer sans avoir à les ressaisir.   RIEN !

    Je pense que ce logiciel s'oriente à mon point de vue vers les besoins des généalogistes qui ont vocation à préparer des cousinades, qui travaillent sur des périodes récentes où les photos sont nombreuses et ont besoin d'être gérées....je comprends très bien ce besoin pour beaucoup de  généalogistes  mais ce n'est pas le mien.
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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par Tahiti Mar 24 Mar 2015 - 17:23

    C'est comme à chaque sortie d'une nouvelle version, il va y avoir des contents et des mécontents puis qu'a me répéter les attentes des uns ne sont pas forcément celle des autres.

    Quoi qu'il en soit cette version 2015 avec laquelle je travaille me convient très bien et même mieux que la version 14 et en plus elle me fait gagner du temps !

    Après oui, je suis aussi déçu par certains manques ou par des suggestions que "je" n'ai pas eu dans cette version.... peut-être dans un futur patch ou version...


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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty H 2015

    Message par Charles Mar 24 Mar 2015 - 18:39

    Photo de groupe aura t'il des fonctions similaires à photo de famille de Généatique ?
    Cordialement
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    Message par Goudor Mar 24 Mar 2015 - 19:29

    Alors que la sortie de la nouvelle version n'est pas encore effective je suis surpris que Joel2 exprime autant de réponses négatives sur des points qui le le déçoivent. D'où connaît-il tous ces points ?
    Je suis aussi surpris qu'à priori ce forum ne parle que de la version Windows .
    Pour ma part qui suis sous Mac j'aimerais
    1 - que les versions Mac et Windows soient identiques et que les fonctions existant sur l'une et pas sur l'autre le soient "enfin" dans les 2 et qu'il y ait aussi une version Mac Pro dont je serais disposé à payer le prix.
    2 - que les suggestions des clients soient mieux entendues… Je pense à cet effet aux fonctionnalités de  la version verte qui ont été purement et simplement mises aux oubliettes . Dans la publicité d'annonce il est dit " vos résolutions sont les nôtres " . Cela me semble être loin de la réalité .
    je crains que le teasing dont se prévaut Audrey ( j'en ai cherché la définition que voici : Le teasing est un technique publicitaire qui vise à éveiller la curiosité du contact pour augmenter l’attention portée au message et sa mémorisation .) ne soit en fait qu'un aguichage qui laissera un certain nombre qui sur leur faim qui sur le quai ( " après le haut j'enlève le … " ) et je regrette le procédé .
    Quelles  que soient les propriétés à venir je crains fortement que sur ces 2 points je ne sois fortement déçu …
    Dans ce qui est exposé dans la revue française de Généalogie  et curieusement pas sur le site d'Heredis certaines fonctions pourraient m'intéresser s'il ne s'agit pas d'un simple effet d'annonce mais je demande à voir, ce que je ferai le 8 avril.
    Ce que je sais déjà c'est que je testerai longuement et et que je réfléchirai à coup sûr avant de sauter le pas .
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    Message par Invité Mer 25 Mar 2015 - 9:28

    Charles a écrit:Photo de groupe aura t'il des fonctions similaires à photo de famille de Généatique ?

    Effectivement, c'est une fonction couplée au logiciel, très intéressante chez Généatique scratch mais à condition d'acheter également le logiciel "Photo de famille" Rolling Eyes

    Mais j'avoue que ce tandem est séduisant 107
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    Message par Tahiti Mer 25 Mar 2015 - 13:04

    Goudor a écrit:--/-- Je suis aussi surpris qu'à priori ce forum ne parle que de la version Windows .
    Pour ma part qui suis sous Mac j'aimerais --/--
    Ma réponse ici : https://bsd-pour-tous.forumactif.com/t9385-heredis-2015#123725


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    Message par Christian57 Mer 25 Mar 2015 - 15:42

    Chacun a une manière différente de faire sa généalogie, ce que j'attends en premier d'un logiciel de généalogie c'est la gestion des ascendants, des collatéraux, des patronymes, prénoms, lieux, la possibilité de créer un arbre d'ascendance et de descendance, bon il doit manquer quelques fonctions essentielles.
    Après le reste c'est du bonus, utile ou inutile ? A chacun de voir.
    Comme je suis en version H12 je n'ai pas Heredis Online, je n'ai pas jugé utile de charger la version de démo de H14 pour en bénéficier et franchement cela ne me manque pas, j'utilise Généanet depuis que l'ancêtre de Online a été désactivé.

    D'après moi c'est les utilisateurs qui sont le mieux placés pour donner un avis sur un produit, certes on ne peut pas satisfaire tout le monde, il est possible de faire une synthèse des besoins et d'en tenir compte pour une nouvelle version.
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    Message par Invité Mer 25 Mar 2015 - 16:33

    Christian57 a écrit: certes on ne peut pas satisfaire tout le monde, il est possible de faire une synthèse des besoins et d'en tenir compte pour une nouvelle version.

    Dans le passé cette méthode avait bien fonctionné, puis H13 est passé par là, semant (sans le vouloir) la discorde sur ce forum emo57

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    Message par romutrev Mer 25 Mar 2015 - 16:54

    Moi (qui fait partie de la "communauté Heredis" depuis seulement 3 mois) J'ai l'impression en parcourant le forum que chaque sortie de nouvelle version enjendre le syndrome du "c'était mieux avant...".
    quand à ceux qui déplore de nouvelles versions tous les 1an ou 1an1/2, c'est le propre de tout éditeur de logiciel (comme les logiciels de CAO-DAO par exemple) qui innove et doit faire vivre son entreprise.
    Comme Tahiti, j'attends passé le 8 avril de lire aussi des avis positifs, enthousiates, optimistes... LOL
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    Message par Invité Mer 25 Mar 2015 - 17:04

    romutrev a écrit: J'ai l'impression en parcourant le forum que chaque sortie de nouvelle version enjendre le syndrome du "c'était mieux avant...".

    ou ...... j'attends toujours les modifs que j'avais proposées, etc... etc... Rolling Eyes

    C'est malgré tout des réactions normales, envers une application qui s'est développée au fil des ans, un peu dans tous les coins, chacun veut tirer la couverture à lui scratch

    En tout cas c'est bon pour l'animation du forum ..... 107
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    Message par maelilou Mer 25 Mar 2015 - 19:42

    "une application qui s'est développée au fil des ans, un peu dans tous les coins,"

    C'est vrai mais parfois au détriment de ce qui fonctionnait correctement...
    France à la loupe par exemple.
    Geneo
    Une gestion normale des médias et non cette usine à gaz actuelle.

    BSD dit être à l'écoute ! Mais de qui ?
    (On se souvient tous de ce fumeux arbre 3D qu'on a dû subir ,qui n'était pas exploitable et que personne ne demandait !)

    Pour cette nouvelle version H15 puisqu'on sait maintenant que la partie gestion graphique sera très présente.
    Qui en avait fait la demande ? Je lis ce forum régulièrement et ne me souviens pas d'y avoir lu ce besoin.
    Je ne dis pas pour autant que ce n'est pas nécessaire, geneatique l'a bien depuis des années.

    Ajouter des trucs non demandés, pourquoi pas mais virer des choses plébiscités par un très grand nombre, c'est tendre le bâton pour se faire battre.

    En fait serait ce plus une usine à gaz de nous conserver FAL ou Geneo et la gestion de nos médias?
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    Message par Goudor Mer 25 Mar 2015 - 21:48

    maelilou a écrit :"Ajouter des trucs non demandés, pourquoi pas mais virer des choses plébiscités par un très grand nombre, c'est tendre le bâton pour se faire battre."
    C'est une des des façons qu'a BSD de nous prouver que nos résolutions ne sont pas les leurs et de nous indiquer savoir mieux que nous ce que nous voulons en fait …
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    Message par Christian57 Jeu 26 Mar 2015 - 8:32

    J'espère aussi qu'Heredis ne devienne pas un logiciel à options multiples payantes, Service + est un début

    Maintenant on sait bien que c'est les mécontents qui s'expriment le plus

    Mais c'est bien l'essence d'un forum : pouvoir donner son avis
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    Message par joel2 Jeu 26 Mar 2015 - 9:47

    Christian57 a écrit:J'espère aussi qu'Heredis ne devienne pas un logiciel à options multiples payantes, Service + est un début

    Maintenant on sait bien que c'est les mécontents qui s'expriment le plus

    Mais c'est bien l'essence d'un forum : pouvoir donner son avis

    Bonjour
    Je ne connais pas Service+ mais je suis abonné à Geneanet qui fait à peu prés la même chose, je donne 45 € par an et je peux dire que
    c'est un outil puissant car en recherche directe sur mes sosas, il m'a sorti bon nombre de générations supplémentaires et renvoyé sur beaucoup d'ouvrages.....Personnellement quand les résultats sont au rendez-vous je ne trouve pas anormal de payer.

    Je pourrais ajouter que je serais actuellement prêt à payer pour une nouvelle version de "La France à la loupe" car si Heredis peut facilement être remplacé, je n'ai pas encore trouvé un produit équivalent pour remplacer la FALL.
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    Message par Tahiti Jeu 26 Mar 2015 - 20:12

    Cela n'engage que moi mais pour les nouveautés ou les améliorations, cela n'est pas fait au hasard et pour une nouvelle version c'est plus que certain que c'est au minimum une année avant et je pense plus pour les grandes lignes.

    Pour ce que je sais et ce n'est pas un secrêt puisque BSD à une époque à communiquer sur le sujet et c'est normal du reste puisque (et je ne me mouille pas trop sur le coup) les suggestions faites par les utilisateurs sont consignées, analysées et après suivant la ligne "générale" de voir si cela est possible de l'intégrer ou pas.

    En gros; il y a beaucoup de communication que cela soit avec les utilisateurs et aussi les bêta-testeurs qui ne se privent pas de donner leur avis que cela plaise ou pas, mais comme c'est pour faire avancer les choses et ce pour tout le monde ce n'est que du bonheur !

    En gros, plus il y a de demandes sur X ou Y et plus il y aura de chance de voir le jour, justement un jour ou pas si cela peut engendrer des soucis dans un autre module par exemple.

    Moi ce qui me dérange et que je vois à chaque nouvelle sortie de version ou patchs ce ne sont pas les nouveautés mais à savoir si ces bug X ou Y sont corrigés voir de trèsssssssssss anciennesssss demandes et BSD en a bien conscience si cela peut vous rassurer mais reste à savoir quand !


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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015 - 8:30

    Bonjour
    Mais pourquoi se prendre la tête pour essayer de savoir ce que contiendrait la version 2015 ? en bien ? en mal ?
    Qui , ici ou là, utilise le logiciel à 100 %, et en connait donc TOUTES les possibilités ?
    Personnellement je suis de ceux qui en sont satisfaits ( fait partie des non râleurs ...constants..) pour ce que j'en fais...
    Combien en sont utilisateurs ? 1000 ? 10000 ? 100 000 ? + ? chacun voudrait avoir un logiciel A SA PERSONNALISATION, comme chaque village pour son clocher...
    BSD , il me semble a beaucoup changé depuis son origine...tout voir, tout entendre, et ne ...rien faire du moins pas dans le sens où le voudraient les "consommateurs".
    Je fais la promo de certains logiciels...que vous connaissez et il est fréquent de voir des demandes de "modifications" pour "confort personnel"...TOUT n'est pas possible ...
    Je ne dis pas qu'il faille se contenter de ce que l'on a....mais à vouloir trop cela devient des usines à gaz....
    Alors, moi, j'attends de voir et si contrairement à  l'acquisition de toutes les versions depuis plus de 10 ans que j'ai faites il n'y a vraiment rien d’intéressant...je resterai en version actuelle ok
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    Message par Gégé38 Ven 27 Mar 2015 - 9:15

    Bojour
    Excellente analyse de Jean Louis Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? 1269
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    Message par maelilou Ven 27 Mar 2015 - 9:31

    "chacun voudrait avoir un logiciel A SA PERSONNALISATION, comme chaque village pour son clocher.."

    Ce n'est pas en tout cas ce que j'en pense.
    Je maintiens seulement que personne ne demandait la suppression de geneo, de FAL, de la gestion des media et que BSD l'a unilatéralement imposé (Ce qui est son droit puisque le logiciel lui appartient)

    Pourquoi virer quelque chose qui marche ?
    Ce qui n'interdit pas les nouveautés ?

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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015 - 9:54

    Bien entendu les suppressions "arbitraires" comme FAL, GENEO qui fonctionnaient et satisfaisaient la majorité est à mon sens une aberration.
    Si demain il faut sortir de " l'Ena" pour son utilisation !!!  diabl
    Quand à la possibilité, semble t-il de gérer/modifier les photos !!! Il y a des logiciels gratuits qui le font très bien.
    Si la scoop BSD veut perdurer !!!!
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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par joel2 Ven 27 Mar 2015 - 9:56

    Tahiti a écrit:Cela n'engage que moi mais pour les nouveautés ou les améliorations, cela n'est pas fait au hasard et pour une nouvelle version c'est plus que certain que c'est au minimum une année avant et je pense plus pour les grandes lignes.

    Pour ce que je sais et ce n'est pas un secrêt puisque BSD à une époque à communiquer sur le sujet et c'est normal du reste puisque (et je ne me mouille pas trop sur le coup) les suggestions faites par les utilisateurs sont consignées, analysées et après suivant la ligne "générale" de voir si cela est possible de l'intégrer ou pas.

    En gros; il y a beaucoup de communication que cela soit avec  les utilisateurs et aussi les bêta-testeurs qui ne se privent pas de donner leur avis que cela plaise ou pas, mais comme c'est pour faire avancer les choses et ce pour tout le monde ce n'est que du bonheur !

    En gros, plus il y a de demandes sur X ou Y et plus il y aura de chance de voir le jour, justement un jour ou pas si cela peut engendrer des soucis dans un autre module par exemple.

    Moi ce qui me dérange et que je vois à chaque nouvelle sortie de version ou patchs ce ne sont pas les nouveautés mais à savoir si ces bug X ou Y sont corrigés voir de trèsssssssssss anciennesssss demandes et BSD en a bien conscience si cela peut vous rassurer mais reste à savoir quand !

    Bonjour Tahiti
    Pour relativiser mon attitude à râler devant les nouvelles versions d'Hérédis, je voudrai ajouter que personnellement ce n'est pas dirigé spécialement à BSD,  je suis bêta-testeur à mes heures pour Geneanet (Geneweb) et quand je reçois un mail avec un accès particulier pour tester la nouvelle version de Geneweb j'ai souvent la même attitude car pour moi cela fait partie d'une contribution positive.

    Je me pose par ailleurs une question de fond sur les "Services +" de BSD, j'ai cru comprendre que les utilisateurs allaient être en mode client-serveur ? Comment BSD pourra-t-il gérer les fonctionnalités de ces "services+"  si on permet aux utilisateurs de conserver les anciennes versions "client" d'Hérédis, Ne va-t-il pas être obligé de leur demander de faire une mise-à-jour à la dernière version d'Hérédis ? MAJ inclue dans le prix de l'abonnement service + ?
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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par ezurdal Ven 27 Mar 2015 - 13:02

    D'accord globalement avec les interventions de J.L. Garret. Attendons le 8 avril, jugeons et... faisons/ne faisons pas l'acquisition de H15. clinoeil
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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par Tahiti Ven 27 Mar 2015 - 19:12

    joel2 a écrit:
    Bonjour Tahiti
    Pour relativiser mon attitude à râler devant les nouvelles versions d'Hérédis, je voudrai ajouter que personnellement ce n'est pas dirigé spécialement à BSD,  je suis bêta-testeur à mes heures pour Geneanet (Geneweb) et quand je reçois un mail avec un accès particulier pour tester la nouvelle version de Geneweb j'ai souvent la même attitude car pour moi cela fait partie d'une contribution positive.
    Pas de soucis 114

    joel2 a écrit:Je me pose par ailleurs une question de fond sur les "Services +" de BSD, j'ai cru comprendre que les utilisateurs allaient être en mode client-serveur ? Comment BSD pourra-t-il gérer les fonctionnalités de ces "services+"  si on permet aux utilisateurs de conserver les anciennes versions "client" d'Hérédis, Ne va-t-il pas être obligé de leur demander de faire une mise-à-jour à la dernière version d'Hérédis ? MAJ inclue dans le prix de l'abonnement service + ?
    Je n'ai pas tout compris, pour ne pas dire que j'ai un doute scratch


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    Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ? Empty Re: Quelles sont les nouveautés de cette version d'Heredis 2015 que cela soit sur Pc ou Mac ?

    Message par joel2 Ven 27 Mar 2015 - 20:22

    Tahiti a écrit:
    joel2 a écrit:Je me pose par ailleurs une question de fond sur les "Services +" de BSD, j'ai cru comprendre que les utilisateurs allaient être en mode client-serveur ? Comment BSD pourra-t-il gérer les fonctionnalités de ces "services+"  si on permet aux utilisateurs de conserver les anciennes versions "client" d'Hérédis, Ne va-t-il pas être obligé de leur demander de faire une mise-à-jour à la dernière version d'Hérédis ? MAJ inclue dans le prix de l'abonnement service + ?
    Je n'ai pas tout compris, pour ne pas dire que j'ai un doute scratch

    Bonsoir Tahiti
    Désolé de ne pas avoir été très clair dans mon questionnement, je vais essayer de reformuler pour être le plus clair possible dans mes explications.
    J'ai vu la vidéo de présentation des  nouveaux services qu'offraient BSD (appelés service+ ), selon moi il s'agit de logiciels client (dans ce cas il s'agit d'Héredis) qui se connectent sur une base de données présente sur un serveur (serveur qui se trouve sur le site BSD), c'est ce qu'on appelle  un fonctionnement client-serveur  (via internet dans ce cas).
    En général pour que ce système fonctionne correctement avec tous ses utilisateurs, il faut que les logiciels client  soient tous à la même version, d'où mon questionnement qui était donc de savoir si ceux qui ont souscrit un abonnement à Service + seront obligés de passer à la nouvelle version.
    J'espère avoir été plus clair que précédemment.
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    Message par sotiate Sam 28 Mar 2015 - 6:54

    Bonjour,

    Je lis avec intérêt tout ce qui va arriver avec H2015
    Le hic c'est que BSD ne m'envoie rien, ni MAJ ni annonces  emo57
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    Message par Invité Sam 28 Mar 2015 - 7:04

    sotiate a écrit:Bonjour,

    Je lis avec intérêt tout ce qui va arriver avec H2015
    Le hic c'est que BSD ne m'envoie rien, ni MAJ ni annonces   emo57


    Bonjour
    inscrit à la lettre ?
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    Message par Christian57 Sam 28 Mar 2015 - 9:58

    Jean Louis GARRET a écrit:
    sotiate a écrit:Bonjour,

    Je lis avec intérêt tout ce qui va arriver avec H2015
    Le hic c'est que BSD ne m'envoie rien, ni MAJ ni annonces   emo57


    Bonjour
    inscrit à la lettre ?


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