Naissance ou Baptême

Bonsoir à Tous,Je viens de m'apercevoir d'une chose:
Tous les actes de baptême ont été enregistrés à: BAPTEME, cela concerne tous les actes qui ont été fait avant 1792 ou à peu près.
Tous les actes de l'état civil d'après la révolution ont été enregistrés à NAISSANCE.
Or je m'aperçois qu'Heredis ne considère pas les baptêmes comme source, ce qui fait que dans la colonne des noms tous mes individus sont incomplets !!!! sauf, ceux nés après 1792.
Si je veux me servir des puces à droite des noms des individus il me faut remettre des sources "naissance" que je n'aurai jamais puisque n'existent pas !!!

Solution ???

Oui, raison pour laquelle j'ai souvent triché pour introduire une date de naissance d'après une date de baptême...

Bonsoir Mandra,
merci mais la date (fictive) est renseignée à sa place mais je ne peux pas entrer une source média qui n'existe pas dans le réel.
Ou alors tu entre des infos dans la source mais sans média ??

Bimbo7 a écrit:Or je m'aperçois qu'Heredis ne considère pas les baptêmes comme source

Je ne saisis pas bien

Si par exemple sur un acte de baptême il est noté né d'hier, je fais le calcul et indique la date de naissance et comme le média qui indique cette date de naissance est l'acte de baptême j'enregistre bien ce média...

C'est une approximation toute relative mais sinon ça pose problème...

Mais ton acte de baptême tu le met dans la source de baptême et pas de naissance; c'est ce que je fait.

Dans l'évènement naissance tu indique seulement une date et un lieu, et je viens de voir qu'il faut AUSSI indiquer la source ave c nom, certitude ...... , mais sans traduction ni média.
d'accord ?

Chacun fait comme il veut Bimbo, mais si tu veux avoir un acte considéré trouvé il faut l'enregistrer... là où ça compte...

J'ai peut-être tord (sans doute même) mais je l'ai noté comme cela par mesure pratique. Ce qui ne veut pas dire que je ne changerai pas un jour mon fusil d'épaule...

L'acte de baptême me sert pour le baptême, pour la naissance s'il permet de connaître la date, pour la filiation (je créé un évènement domicile pour les parents) idem pour les parrain et marraine etc ...

Un acte nous permet de documenter plein d'évènement sans restriction

En effet Mandra, chacun voit comme il veut, mais maintenant je vais laisser les choses en place et je vais ajouter une info dans la source naissance et ça mettra à jour les puces.

ça me démange de commencer
Bonne soirée

La source de baptême sert à la source de naissance quand la date est précisée, non ? de même que l'inhumation pour le décès. Un recensement peut aussi faire l'affaire lorsque la date et le lieux sont précisés.

Bimbo7 a écrit:Bonsoir à Tous,Je viens de m'apercevoir d'une chose: Tous les actes de baptême ont été enregistrés à: BAPTEME, cela concerne tous les actes qui ont été fait avant 1792 ou à peu près.
Tous les actes de l'état civil d'après la révolution ont été enregistrés à NAISSANCE.
Or je m'aperçois qu'Heredis ne considère pas les baptêmes comme source, ce qui fait que dans la colonne des noms tous mes individus sont incomplets !!!! sauf, ceux nés après 1792.
Si je veux me servir des puces à droite des noms des individus il me faut remettre des sources "naissance" que je n'aurai jamais puisque n'existent pas !!!

Solution ???

Bonjour,

Je procède identiquement et je n'ai jamais remarqué qu'en présence d'un évènement baptême et en l'absence d'évènement naissance la puce restait rouge

Va falloir que je vérifie cela ce soir. Je te tiens au courant.

Moi je mets l'acte de baptême comme source pour le baptême et comme source pour la naissance car quasiment à chaque fois dans l'acte de baptème il est écrit "né d'hier" ou "né de ce jour".
Rien n'empèche de mettre un même acte dans 2 évènements différents.

François a écrit:L'acte de baptême me sert pour le baptême, pour la naissance s'il permet de connaître la date, pour la filiation (je créé un évènement domicile pour les parents) idem pour les parrain et marraine etc ...

Un acte nous permet de documenter plein d'évènement sans restriction

Pareil et cela me permet de mettre la naissance, quitte à utiliser le vers pour les dates...

Bonsoir à tous et merci de me donner vos avis.
Mais il y a une chose dont je me suis peut-être mal expliqué: c'est qu'il faut créer une source sur la naissance pour pouvoir faire virer au vert la puce dans la liste individus que l'on a généralement à gauche de l'écran.
Quand vous cliquez sur cette puce une fenêtre s'ouvre et vous dit si l'individu est complet ou partiellement renseigné. Or si vous n'ouvrez pas de source sur la naissance, vous pourrez toujours indiquer ce que vous voulez à l'emplacement de la date de naissance ou du lieu, vous n'aurez jamais votre individu complètement renseigné et cette puce ne sera jamais verte pour vous donner l'info du premier regard.

J'espère avoir été plus clair cette fois.

Bimbo7 a écrit:Bonsoir à tous et merci de me donner vos avis.
Mais il y a une chose dont je me suis peut-être mal expliqué: c'est qu'il faut créer une source sur la naissance pour pouvoir faire virer au vert la puce dans la liste individus que l'on a généralement à gauche de l'écran.
Quand vous cliquez sur cette puce une fenêtre s'ouvre et vous dit si l'individu est complet ou partiellement renseigné. Or si vous n'ouvrez pas de source sur la naissance, vous pourrez toujours indiquer ce que vous voulez à l'emplacement de la date de naissance ou du lieu, vous n'aurez jamais votre individu complètement renseigné et cette puce ne sera jamais verte pour vous donner l'info du premier regard.

J'espère avoir été plus clair cette fois.

on avait tous bien compris et on a pratiquement tous répondu la même chose : tu mets la même source (sans créer une 2e) aux 2 événements lorsque tu es sûr que la naissance est détaillée sur l'acte de baptême :

Joseph LACASSE voit le jour le dimanche 1 septembre 1748 à Laval.
Il est le fils légitime de Jean Baptiste CASSÉ, âgé de 35 ans et de Barbe LABELLE, âgée de 30 ans. A sa naissance, il a un frère Jean Baptiste (né en 1740).
Baptème Joseph LACASSE - Laval - 1748 - FS Laval [1743-1763] page 37 - Acte de baptême - QUE 00019 Roll # 36 Volume 1 - (Extrait) (source 1).

Joseph sera capitaine de milice.

Il est baptisé à Laval - Saint-Vincent-de-Paul, le 1 septembre 1748.
Baptème Joseph LACASSE - Laval - 1748 - FS Laval [1743-1763] page 37 - Acte de baptême - QUE 00019 Roll # 36 Volume 1 - (Extrait) (source 0).

Mais (comme je n'ai pas tout lu donc il se peut que cette prposition a deja été faite) on peut ne mettre que l'evenement bapteme avec la date et le lieu et la source et la puce passsera au vert, tout comme le contrat de mariage et l'inhumation

Je continue par exemple:



Toto Baptême le 10/05/1700 tataouine les bains + source

CM le 10/05/1730 tataouine les bains + source

Inhumation le 10/05/1750 tataouine les bains + source

Ainsi toutes les puces seront au vert

Claudius a écrit:Je continue par exemple:



Toto Baptême le 10/05/1700 tataouine les bains + source

CM le 10/05/1730 tataouine les bains + source

Inhumation le 10/05/1750 tataouine les bains + source

Ainsi toutes les puces seront au vert

Bonjour,
Ca me rassure, suite à un contretemps hier soir je n'ai pas pu essayé mais c'est bien le mode de fonctionnement que j'avais constaté.
Donc pour moi tout est normal.

Oui mais créer l'évènement naissance sans mettre de source le rend incomplet, je pense que c'est le problème de Bimbo7. D'où les réponses ci dessus

Merci Claudius, mais il faut que je précise (oublié) que je suis sur H11 pro.
Or je n'ai pas essayé sur H12.

Mais je suis d'accord avec François : si tu n'entre pas, ne serait-ce que le Nom de l'individu dans la source "naissance" ta puce reste rouge.

Bien je viens de faire un essais sur H12, c'est exactement la même chose: j'ai renseigné le baptême avec source et la naissance sans source et la puce reste rouge et si je clique elle me dit que la source naissance n'est pas renseignée.
Claudius il faut revoir ta copie.

Si je n'ai :
- qu'un acte de baptême sans indication de naissance je ne crée qu'un seul évènement baptême avec comme source l'acte de baptême.
- un acte de baptême avec la naissance indiquée, je créé un évènement naissance et un évènement baptême avec comme source pour les 2 évènements l'acte de baptême.

Ainsi la puce passe au vert.

Sinon je ne vois pas comment créer un évènement naissance si tu ne sais rien sur cette naissance.

Mais ce n'est que mon point de vue.

Bonne soirée.

Bonsoir Phifi,
Je suis d'accord avec toi et je souligne que l'info de naissance dans les actes de baptême ne représentent que 5 à 10 % des actes avant 1792. Donc Heredis devrait faire un ajout dans le logiciel pour que ce soit " les actes de naissance, ou les actes de baptême" qui fassent passer la puce au vert . Sans cela je ne vois pas à quoi Elles servent, a part me faire gratter!!

Bimbo7 a écrit:Merci Claudius, mais il faut que je précise (oublié) que je suis sur H11 pro.
Or je n'ai pas essayé sur H12.

Mais je suis d'accord avec François : si tu n'entre pas, ne serait-ce que le Nom de l'individu dans la source "naissance" ta puce reste rouge.

Bien je viens de faire un essais sur H12, c'est exactement la même chose: j'ai renseigné le baptême avec source et la naissance sans source et la puce reste rouge et si je clique elle me dit que la source naissance n'est pas renseignée.
Claudius il faut revoir ta copie.

et oui !! lis ce que j'ai mis

Hervé a écrit:tu mets la même source (sans créer une 2e) aux 2 événements lorsque tu es sûr que la naissance est détaillée sur l'acte de baptême :

Joseph LACASSE voit le jour le dimanche 1 septembre 1748 à Laval.
Il est le fils légitime de Jean Baptiste CASSÉ, âgé de 35 ans et de Barbe LABELLE, âgée de 30 ans. A sa naissance, il a un frère Jean Baptiste (né en 1740).
Baptème Joseph LACASSE - Laval - 1748 - FS Laval [1743-1763] page 37 - Acte de baptême - QUE 00019 Roll # 36 Volume 1 - (Extrait) (source 1).

Il est baptisé à Laval - Saint-Vincent-de-Paul, le 1 septembre 1748.
Baptème Joseph LACASSE - Laval - 1748 - FS Laval [1743-1763] page 37 - Acte de baptême - QUE 00019 Roll # 36 Volume 1 - (Extrait) (source 0).

mais si cela t'embête encore va dans Outils / Préférences Heredis / onglet Affichage / décoche l'option Il n'y a pas de source, ta pupuce sera verte, mais tu risques d'en oublier plus d'une !

Un baptême vert + décès vert = fiche rouge

François a écrit:
Un baptême vert + décès vert = fiche rouge

le mariage ?

de plus tu n'as pas d'événement naissance avec cet individu, crée la naissance sans source, tu repasses rouge à N. C'est de ça qu'il est question avec Bimbo.

Hervé a écrit:

François a écrit:
Un baptême vert + décès vert = fiche rouge

le mariage ?
de plus tu n'as pas d'événement naissance avec cet individu, crée la naissance sans source, tu repasses rouge à N.

Avec le mariage cela passe au vert

François a écrit:Avec le mariage cela passe au vert

bien sûr, mais Bimbo a créé la naissance sans source, celle-ci passe en priorité au baptême, donc pupuce rouge

Réponse à Hervé:
En effet je n'avais pas remarqué cette coche dans préférence H
Mais cela revient à demander une modif à Heredis car avant l'état civil il y avait le religieux et l'on devrait prendre en compte les deux possibilité.
je vais réfléchir aux inconvénients de la décoche.

Tahiti prends ta plume et demande la modif ???
Bizarre il est très silencieux en ce moment. ??

A la lecture de ce sujet, je me dis que la manière dont heredis traite les dates est incomplète.
Aujourd'hui (sauf erreur de ma part) on peut codifier les champs de dates avec :
"avant" - "après" - "vers" - "entre .. et .."- "estimée" - "calculée"

Sur un autre fil (où on parlait de mariage - séparation - divorce) on a déjà noté qu'il manque la codification par : "du .. au ..." pour désigner une période (que je juge différent de "entre .. et .." )

Cette fois, pour le cas où on a un acte de baptême qui ne donne pas d'indication sur la naissance, on a besoin de pouvoir dire que la naissance a eu lieu "au plus tard" à la date du baptême

Calude a écrit:....Cette fois, pour le cas où on a un acte de baptême qui ne donne pas d'indication sur la naissance, on a besoin de pouvoir dire que la naissance a eu lieu "au plus tard" à la date du baptême

et AVANT la date du baptême ce n'est pas pareil ?