Dépouillement : heredis ou nimègue ?

Tout est dans le titre. Pas pour polémique (j'aime pas la polémique) mais pour discuter ergonomie (j'aime beaucoup discuter).

Je dépouille avec les deux. Pour ma part, je trouve plus "facile" de dépouiller une commune de petite taille avec heredis, car les liens familiaux étant préservés, on n'a pas besoin de ressaisir les parents à chaque fois. C'est plus rapide. Inconvénient pour les puristes, le nom de famille qui est "fixé" pour une personne. Or on sait bien que ce n'est pas le cas dans la réalité. Avec nimegue, pas de problème de cet ordre.

Par contre, pour dépouiller une grosse commune ou des actes n'ayant rien à voir "filiativement" parlant les uns avec les autres, je préfère dépouiller avec nimegue.

Et vous ? autres dépouilleurs ? vous préférez quoi ?

Allez, je me lance sur le sujet, même si je suis un peu jeune sur le sujet.
Je viens de me lancer dans le dépouillement d'une petite commune de Bretagne. Sur la période 1802 - 1908, j'ai environ 4 000 naissances, 3 500 décès et 1 700 mariages. Le choix est vite fait, car le Cercle Généalogique auquel j'adhére et qui organise ce dépouillement impose Nimegue et un mode de saisie très structuré.
C'est un outil que je trouve très simple à utiliser et qui me semble tout à fait adapté à ce travail. La saisie des témoins est ainsi plus rapide, car tout est sur un même écran. Maintenant, le défaut de Nimegue pour le peu que j'ai utilisé, c'est que des cases toutes prêtes n'existent pas (comme la mention signe par exemple).

Pour toi, tu parles de petites communes pour Heredis, quelle est la limite que tu vois en termes d'actes qui te feront préférer l'un ou l'autre ?

en ce moment, je dépouille une commune du Loir et Cher, qui tourne dans les 300 habitants ce qui veut dire une vingtaine de naissance par an, autant de décès et entre 5 et 10 mariages par an.

J'ai commencé à dépouiller sur nimegue mais j'ai très vite été frustrée dans ma saisie : les mêmes personnes apparaissent (forcément, une petite ville) avec énormément de liens familiaux et j'étais obligé de les ressaisir à chaque fois (témoins, parents, ....) sans vision d'ensemble alors je suis passé à heredis et là, la libération totale car je peux enfin voir évoluer la ville à travers les familles et les liens qui se tissent entre elles.

Par contre, j'ai dépouillé un an de décès de Blois soit à peu près 1500 décès sans lien les uns avec les autres et là, nimègue est beaucoup plus efficace et ergonomique à cause justement de cet écran unique de saisie.

En fait tout dépend de ce qu'on dépouille et de ce que l'on veut en faire

Voila un premier retour d'expérience interessant. Espérons que d'autres auront aussi quelques expériences à nous partager.

Et bien je viens derrière ...
Pour les dépouillements j'utilise Nimegue qui m'a été imposé par Registre18, mais que je trouve très bien, très fonctionnel. En plus Gilles David est quelqu'un de très agréable et qui cherche toujours à aider, il faut dire qu'il connait bien son bébé, on dirait qu'il l'a vu naitre !
Pour les signatures, je place dans commentaires les gens qui savent signer.
Mais c'est vrai que parfois je me sens un peu frustrée de ne pouvoir recomposer les familles. Je n'aipas encore testé, mais il y la possibilité de faire un Gedcom avec Visuged et de "rentrer" tout cela dans Heredis et recomposer les familles. Je pense que c'est ce que je testerai ... un jour!

alors je peux déjà dire : j'ai testé !!!! dans le sens heredis-nimegue ça va (à peu près car on perd des commentaires) mais dans le sens nimegue-heredis !!! en fait, il ne faut pas que le fichier soit trop gros car il faut appliquer la gestion massive des doublons (ou alors les gérer avant avec visu mais le problème est le même). En effet, si vous avez dix enfants d'un couple, le couple va apparaître dix fois dans heredis.

Mais bon, en généalogie, on est patient, on sait faire et refaire à l'infinie

Et je suis d'accord sur Gilles David, son travail est super et rare

Bonsoir,

Je ne connais pas Nimegue, jamais entendu parlé, mais sur Mac

par-contre je fais une saisie systématique de Hamel dans ch'nord.
Pas évident j'avais commencé par saisir les naissances trop d'aller retour dans le document.
J'ai repris la saisie par les mariages. Comme je saisie tous ce qu'il y a dans le relevé d'acte au bout d'une trentaine je fatigue

J'apprécie hérédis avec toutes les info à l'écran pour retrouver les parents, les liens et maintenant avec PG pour faire certaines vérification très pratique

Un peu hors de la conversation mais bon je m'instruis

Non Claude pas hors de la conversation. Heredis et Nimegue, cela sous entend d'autres façons de dépouiller aussi ...
Enfin je l'entends comme ça

Bonjour.
J'ai essayé Nimegue mais pour moi c'est une usine à gaz ! L'association du Cher avec laquelle j'ai tenté de l'utiliser me demandait de saisir l'heure de naissance.
Ne faisant pas d'horoscope mais de la généalogie je me suis arrêté là.
Depuis je saisis sous Excel en utilisant des formules de contrôle et de mise en forme automatique que j'ai mises en place et tout se passe bien.
Mais je n'ai jamais utilisé HEREDIS pour cela et le fait de ne pouvoir saisir des patronymes à géométrie variable est bloquant.

Bonne fin de semaine ensoleillée.

Michel.

de toute manière, pour dépouiller, il faut un logiciel avec lequel on est très à l'aise car dépouiller, c'est souvent monotone alors si on doit perdre du temps avec des fonctions peu ergonomiques, non merci

Quand j'ai débuté, je dépouillais sur excel alors........................... heredis et nimegue, c'est un sacré progrès

Le CG22 impose aussi la saisie de l'heure de naissance, mais en soit, cela ne me pose pas de problème. J'ai ajouté une constante au niveau des naissances dans les commentaires, un clic dessus et il me rajoute automatiquement : "Né(e) à" et j'ai trois frappes sur le clavier à faire.
Par contre, s'il y a des personnes rebutées à la saisie dans Nimegue, votre fichier Excel modèle pourrait en intéresser certains.

En relisant mon précédent messge sur ce thème je précise que je n'ai pas mis en place des fonctions de contrôle mais plutôt des fonctions de mise en forme.
J'effectue le contrôle une fois la saisie terminée en triant le résultat obtenu colonne par colonne. Cela permet de mettre en évidence les anomalies.
Il est surprenant de voir le nombre d'erreurs de saisie que l'on découvre malgré le soin et l'attention apportés à celle-ci. :x
Je vais quand même étudier cette fonction sur HEREDIS afin de la connaitre un peu mieux.

Plume a écrit:en ce moment, je dépouille une commune du Loir et Cher, qui tourne dans les 300 habitants ce qui veut dire une vingtaine de naissance par an, autant de décès et entre 5 et 10 mariages par an.

J'ai commencé à dépouiller sur nimegue mais j'ai très vite été frustrée dans ma saisie : les mêmes personnes apparaissent (forcément, une petite ville) avec énormément de liens familiaux et j'étais obligé de les ressaisir à chaque fois (témoins, parents, ....) sans vision d'ensemble alors je suis passé à heredis et là, la libération totale car je peux enfin voir évoluer la ville à travers les familles et les liens qui se tissent entre elles.

Par contre, j'ai dépouillé un an de décès de Blois soit à peu près 1500 décès sans lien les uns avec les autres et là, nimègue est beaucoup plus efficace et ergonomique à cause justement de cet écran unique de saisie.

En fait tout dépend de ce qu'on dépouille et de ce que l'on veut en faire

Surtout de ce que l'on veut faire Plume
pour ma part je depouille avec Nimegue mais dans le but de les mettre en ligne sous forme de base de donnée (expo acte) mais c'est complexe) et peu d'interet sauf pour une association qui veut donner un acces restreint.
De plus c'est effectivement très peinible de refaire des liens entre les individus .
Je vais donc tenter de faire çà sous Heredis pour ensuite pouvoir le publier sous forme d'un dictionnaire geneélogique à l'aide de Filiatus. (même nombre d'actes par an que ton exemple mais sur la Vendée

Plume a écrit:en ce moment, je dépouille une commune du Loir et Cher, qui tourne dans les 300 habitants ce qui veut dire une vingtaine de naissance par an, autant de décès et entre 5 et 10 mariages par an.

J'ai commencé à dépouiller sur nimegue mais j'ai très vite été frustrée dans ma saisie : les mêmes personnes apparaissent (forcément, une petite ville) avec énormément de liens familiaux et j'étais obligé de les ressaisir à chaque fois (témoins, parents, ....) sans vision d'ensemble alors je suis passé à heredis et là, la libération totale car je peux enfin voir évoluer la ville à travers les familles et les liens qui se tissent entre elles.

Par contre, j'ai dépouillé un an de décès de Blois soit à peu près 1500 décès sans lien les uns avec les autres et là, nimègue est beaucoup plus efficace et ergonomique à cause justement de cet écran unique de saisie.

En fait tout dépend de ce qu'on dépouille et de ce que l'on veut en faire

Bonjour Plume
Serait-ce curieux de te demander qu'elle est cette commune que tu dépouilles dans le loir-et-Cher
D'avance merci

Chaon en Sologne en ce moment mais j'en ai fait d'autres.

Chaon village cher à mon



La ferme de Launoy ... piouuuuuuuuuuuu

Tu fais cela sur des photos ou direct aux ADs ?

Certainement charmant, mais même le village semble dépouillé

oui mais pas toujours, tu peux comprendre là

Plume a écrit:Chaon en Sologne en ce moment mais j'en ai fait d'autres.

Bonjour
Je serais interressé par les communes de Monteaux, Coulanges, Onzain, Chouzy-sur-cisse, Chaumont sur loire, Fleuray, Molineuf, Rilly-sur-Loire, Saint Lubin en Vergonnois et Blois.
As-tu quelque chose sur ces communes
D'avance Merci

Jacqueline a écrit:Chaon village cher à mon



La ferme de Launoy ... piouuuuuuuuuuuu

Tu fais cela sur des photos ou direct aux ADs ?

Direct aux AD pour le XIXe (l'ancien régime a été fait par le cercle) et là, je m'occupe des hommes de Chaon qui ont fait la guerre de 14-18.

claude baudin a écrit:

Plume a écrit:Chaon en Sologne en ce moment mais j'en ai fait d'autres.

Bonjour
Je serais interressé par les communes de Monteaux, Coulanges, Onzain, Chouzy-sur-cisse, Chaumont sur loire, Fleuray, Molineuf, Rilly-sur-Loire, Saint Lubin en Vergonnois et Blois.
As-tu quelque chose sur ces communes
D'avance Merci

J'ai des babioles. Envoi moi un MP de ce que tu cherches et je te dirai si j'ai quelque chose

Bonsoir plume
merci pour ta reponse rapide je t'ai fait parvenir un MP.

On s'écarte pas un peu du sujet initial là ??

légèrement mais juste d'un poil de cachalot :lol!:

Attention, je vais sévir !!!

Plus sérieusement, pourquoi ne pas ouvrir un sujet spécial Chaon sur Presque Rien ?

Peut etre un sujet plus global non ?
Moi Chaon si tu savez .. un truc qui permet à tous d'y trouver son compte... mais nous savons où en parler non ?

Bonjour
Il ne faut pas confondre un logiciel de généalogie et un logiciel pour transcrire des actes.
Si vous voulez effectuer la généalogie des habitants d'une commune pour la publier il est évident qu'il faut choisir ...hérédis, sachant que vous pourrez transformer les fiches sous un format ...nimègue.
Nimègue n'est pas ( rappelons-le) un logiciel de généalogie.Il n'a donc rien de commun.Ce n'est pas non plus "une usine à gaz" .
J'en connais de plus complexes.
Il a le mérite d'avoir été le premier en son genre et copié...par la suite.
Il est préformaté par des cases "intuitives" mais il n'est pas possible d'en créer des dizaines...suivant les goûts et couleurs de chacun.
Il s'agit là de transcrire ce que l'on lit sur l'acte et s'il semble que telle case manquerait il y a les commentaires généraux.
Chaque groupe ou association a ses propres règles de transcription, l'heure parait sur l'acte, donc pourquoi ne pas la mettre. Il n'y a pas de case ? il y a les constantes....etc.
La transcription doit être le reflet réel de l'acte...numérisé.
Il faut donc bien savoir ce que l'on veut faire.
Ainsi pas de regrets !!!
Il y a bon nombre de communes qui ont été séduites et utilisent justement Nimègue et si en plus nous leurs fournissons notre travail en remerciement des autorisations de numériser qu'elles nous ont accordées...
J'utilise Hérédis depuis plusieurs années car je le trouve "bien à ma main" tout comme j'ai trouvé en Nimègue le logiciel de transcription qui me convient le mieux.
D'ailleurs celles et ceux qui me connaissent...en savent quelque chose
Cordialement.
JL
http://sites.google.com/site/utilisateursnimegue/Home

J'ai mis le lien du site "Wiki pour Nimègue" dans la section "Nimègue"

bonjour Jean Louis
Nous avons parfaitement bien compris que NIMEGUE est pour le depouillement; ce qui est deplorable c'est qu'il semble reservé à des associations (et ce cantonne du coup dans la saisie pur et simple).
Avec la mise en ligne des AD de nombreux genealogistes souhaitent faire des relevé mais aussi les utilisé pour créer des généalogie voir plus (histoire locale, demographie locale, etc.)
il est donc domage que ce logiciel n'evolue pas dans le sens du petit particulier qui souhaitent s'en servir pour saisir et pas ce cantonner à metre cette saisie sur une base de donnée via expoacte (très compliqué à mettre en place)
Enfin j'ai été deçu par mon bref passage sur la liste yahoo des utilisaeurs de Nimegues où mes suggestions on été accueilli avec de la reticence et même un certain "qu'est qui vient nous faire chi.... celui là!!!!"
un peu d'ouverture d'esprit des utilisateurs et un peu plus d'ecoute de la par du concepteur m'aurait convenu.
ceci dit tes videos pour utiliser nimegue m'on été d'une grande aide pour demarer mes relevés

chgilbert a écrit:bonjour Jean Louis
Nous avons parfaitement bien compris que NIMEGUE est pour le depouillement; ce qui est deplorable c'est qu'il semble reservé à des associations (et ce cantonne du coup dans la saisie pur et simple).

ENCORE UNE AFFIRMATION FAUSSE.....Il n'est pas "réservé" à des associations, la preuve !!! je suis un "particulier" qui effectue ses transcriptions , seul, et les publie, seul. Je n'ai AUCUN fil à la patte...

Avec la mise en ligne des AD de nombreux genealogistes souhaitent faire des relevé mais aussi les utilisé pour créer des généalogie voir plus (histoire locale, demographie locale, etc.)
il est donc domage que ce logiciel n'evolue pas dans le sens du petit particulier

Il ne peut y avoir une version pour association ou particulier.C'est la même pour tous....et depuis sa première mise en ligne elle a énormément évoluée en tenant compte des propositions faites par TOUS les utilisateurs.
Rappelez vous que Gilles David le fait gratuitement en dépit de ses activités professionnelles et familiales.

qui souhaitent s'en servir pour saisir et pas ce cantonner à metre cette saisie sur une base de donnée via expoacte (très compliqué à mettre en place)
La aussi vous faites erreur !!!Je suis loin d'être un Kd'OR en informatique , j'ai fait des essais "en local",il ne suffit pas d'appuyer sur un bouton et hop!!! Il y a des tutoriels très explicites , il faut prendre la peine de les consulter.
Il y a aussi un groupe des utilisateurs ExpoActes qui apporte son aide.

Enfin j'ai été deçu par mon bref passage sur la liste yahoo des utilisaeurs de Nimegues où mes suggestions on été accueilli avec de la reticence et même un certain "qu'est qui vient nous faire chi.... celui là!!!!"
un peu d'ouverture d'esprit des utilisateurs et un peu plus d'ecoute de la par du concepteur m'aurait convenu.
Il n'appartien à PERSONNE d'imposer ses vues....la moindre des politesses et de ne pas s'en prendre aux colistiers qui n'approuvent pas certaines ...attitudes...Restons en là voulez-vous ?

ceci dit tes videos pour utiliser nimegue m'on été d'une grande aide pour demarer mes relevés

Celles-ci ont été faites par un bénévole pour TOUS les utilisateurs.
Il y a certainement mieux, mais là aussi je ne suis pas un professionnel et ont le mérite d'exister..malgré les "on dit".