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    prénom des enfants Empty prénom des enfants

    Message par M-Line Jeu 01 Déc 2011, 14:08

    Comment enregistrez-vous un enfant baptisé à la maison , mais dont le prénom n'est pas mentionné et décédé dans les heures qui suivent ou le lendemain ?
    Il n'est ni mort-né , ni sans vie ? emo57
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    prénom des enfants Empty Re: prénom des enfants

    Message par Tahiti Jeu 01 Déc 2011, 14:15

    Moi je met comme prénom : inconnu et je met une note le cas échéant dans la note même si en générale les dates de naissances (ou baptêmes) et décès (ou sépultures) ce suffisent à elle même pour l'explication.

    Et pareil, pas de Nn ou autres impersonnel.

    et dans filiation "Mort-né":

    prénom des enfants 1168


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    prénom des enfants Empty Re: prénom des enfants

    Message par M-Line Jeu 01 Déc 2011, 14:50

    Je suis d'accord avec toi pas Nn ou autres termes impersonnels .
    Je note pour l'instant avec un Question , et coche les ciseaux .
    Pour la filiation : Mort-né , cela me gêne . je laisse légitime
    De plus le baptême et l'inhumation sont deux actes différents, celui des enfants mort-nés sont en un seul acte .
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    Message par Sophie Jeu 01 Déc 2011, 18:24

    Le "Mort-né" dans filiation m'a toujours gênée. La définition de filiation est lien de parenté unissant un être humain à ses ascendants. Mort-né est plus un état, si je puis m'exprimer ainsi. Du coup je ne l'utilisa jamais.

    Pour le prénom, j'ai un curé qui une fois à indiqué "Anonyme fille de ....", depuis je garde cette formule. Je mets "Anonyme" comme prénom.
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    prénom des enfants Empty Re: prénom des enfants

    Message par Tahiti Jeu 01 Déc 2011, 18:37

    Oui moi aussi, j'ai plus tendance à ne pas utiliser le "mort-né" mais sans descendance et en plus je ne sais pas trop les différences que cela peut provoquer dans mon Heredis, sauf que cela me permet de ne pas le rajouter dans la note.

    En complément et donc même mort né, je les rentres pour par exemple pour calculer les délais de "non enfants possible" pendant la grossesse, et puis cela me "permet" un peu de me rendre compte de son "environnement", "façon de vivre" ou un truc comme ça...


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    prénom des enfants Empty Re: prénom des enfants

    Message par Cheron Jeu 01 Déc 2011, 19:23

    Effectivement, beaucoup de prêtres indiquent "anonyme fille" ou "anonyme garçon" et je garde le terme.

    Monique 111
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    prénom des enfants Empty Re: prénom des enfants

    Message par M-Line Jeu 01 Déc 2011, 19:31

    Je trouve souvent " un enfant de .." , "le petit enfant de .. "
    j'ai déjà vu aussi " un petit ange de.."
    Mais rarement anonyme ou file/garçon
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    prénom des enfants Empty Re: prénom des enfants

    Message par sph Jeu 01 Déc 2011, 20:03

    idem, je retrouve "un enfant de " et suit le nom du père seulement, sans indication de sexe
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    Message par Marco13 Jeu 01 Déc 2011, 20:34

    Cheron a écrit:Effectivement, beaucoup de prêtres indiquent "anonyme fille" ou "anonyme garçon" et je garde le terme.

    Monique 111

    Dans les archives de l'Eure que je consulte actuellement, les prêtres indiquent aussi "anonyme"
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    prénom des enfants Empty Re: prénom des enfants

    Message par Jimbo Jeu 01 Déc 2011, 21:06

    Sophie a écrit:Le "Mort-né" dans filiation m'a toujours gênée. La définition de filiation est lien de parenté unissant un être humain à ses ascendants. Mort-né est plus un état, si je puis m'exprimer ainsi. Du coup je ne l'utilisa jamais.

    Pour le prénom, j'ai un curé qui une fois à indiqué "Anonyme fille de ....", depuis je garde cette formule. Je mets "Anonyme" comme prénom.



    Sur ma petite commune bretonne, je suis aux décès de 1866. Le maire indique souvent Anonyme.
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    Message par Cheron Ven 02 Déc 2011, 09:21

    Marco13 a écrit:
    Cheron a écrit:Effectivement, beaucoup de prêtres indiquent "anonyme fille" ou "anonyme garçon" et je garde le terme.

    Monique 111

    Dans les archives de l'Eure que je consulte actuellement, les prêtres indiquent aussi "anonyme"

    En fait, c'est dans l'Eure (généalogie paternelle de ma cousine) que j'ai souvent vu cette mention. En Bretagne, je ne sais plus trop, mais en tout cas jamais trouvé "mort-né".

    Quelquefois "ondoyé à la maison" et le lendemain ou quelques jours après, le décès était indiqué.

    Monique
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    Message par Marco13 Ven 02 Déc 2011, 09:43

    Cheron a écrit:
    Quelquefois "ondoyé à la maison" et le lendemain ou quelques jours après, le décès était indiqué.

    Monique

    Effectivement Monique, toujours dans l’Eure j’ai vu souvent le terme « ondoyé » à la place du prénom

    Inhumé un enfant ondoyé : l'enfant n'a pas reçu le baptême complet par le prêtre. L'ondoiement peut-être fait par un proche parent, ou la sage-femme qui a aidé à l'accouchement en cas de danger de mort de l'enfant, en traçant une croix sur le front.
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    Message par Cheron Ven 02 Déc 2011, 10:25

    Marco13 a écrit:
    Cheron a écrit:
    Quelquefois "ondoyé à la maison" et le lendemain ou quelques jours après, le décès était indiqué.

    Monique

    Effectivement Monique, toujours dans l’Eure j’ai vu souvent le terme « ondoyé » à la place du prénom

    Inhumé un enfant ondoyé : l'enfant n'a pas reçu le baptême complet par le prêtre. L'ondoiement peut-être fait par un proche parent, ou la sage-femme qui a aidé à l'accouchement en cas de danger de mort de l'enfant, en traçant une croix sur le front.

    Le nom de la sage-femme qui avait ondoyé le bébé, était souvent cité, d'ailleurs. Je me demande si le fait de notifier le décès du bébé, quelques jours après sa naissance, n'était pas fait pour que le prêtre puisse le baptiser in-extrémis.

    Il est vrai que l'ondoiement n'était pas toujours suivi de mort : ma tante, ondoyée car née avant terme est décédée à 97 ans....de vieillesse.

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    Message par Jacqueline Ven 02 Déc 2011, 10:58

    Cheron a écrit:
    Il est vrai que l'ondoiement n'était pas toujours suivi de mort : ma tante, ondoyée car née avant terme est décédée à 97 ans....de vieillesse.

    Monique

    Moi aussi Monique j'ai été ondoyée à quelques jours de ma naissance.
    Et je confirme que toute personne baptisée peut ondoyer un bébé.
    J'ai reçu un complément de baptême j'avais 4 ans, plus rien ne pressait. sourire_niais
    Et je suis toujours là, mais j'ai failli y passer à quelques jours de ma naissance (hémorragie cérébrale due aux forceps)


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    Message par Cheron Ven 02 Déc 2011, 12:20

    Hé bé, Jacqueline, mauvaise entrée dans le monde......mais si tu fais comme ma tante, il te reste du temps à vivre. C'est ce que je te souhaite, en tout cas.

    Monique bises

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