[résolu]Question de saisie de lieu

J'aurai pu placer ce message dans la France à La Loupe mais il s'agit bien en final d'un problème de saisie.

Petit test en partant de la France à la Loupe:

Recherchez Verrines sous Celles dans les deux sèvres (79, demandez le lieu dit La Ronze dans la liste des toponymes

Il vous donne La Ronze, commune de Celles sur Belle (ce qui est le cas aujourd'hui)

Ma question est la suivante :
Sachant que sur un acte le lieu cité est La Ronze commune de Verrines sous Celles et qu'aujourd'hui je trouve La Ronze sur la commune de Celles sur Belle, dois-je en déduire que le tracé des communes a changé. Verrines et Celles sont des communes qui existent toujours. Bien que l'acte mentionne Verrines dois-je mettre Celles sur Belle comme commune.

Comment traitez vous cela ?

François a écrit:J'aurai pu placer ce message dans la France à La Loupe mais il s'agit bien en final d'un problème de saisie.

Petit test en partant de la France à la Loupe:

Recherchez Verrines sous Celles dans les deux sèvres (79, demandez le lieu dit La Ronze dans la liste des toponymes

Il vous donne La Ronze, commune de Celles sur Belle (ce qui est le cas aujourd'hui)

Ma question est la suivante :
Sachant que sur un acte le lieu cité est La Ronze commune de Verrines sous Celles et qu'aujourd'hui je trouve La Ronze sur la commune de Celles sur Belle, dois-je en déduire que le tracé des communes a changé. Verrines et Celles sont des communes qui existent toujours. Bien que l'acte mentionne Verrines dois-je mettre Celles sur Belle comme commune.

Comment traitez vous cela ?

À mon avis il n'y a que le nom qui a changé.

D'après la FAL, on trouve :
Nom actuel : Celles-sur-Belle
Noms anciens : Celles, Montigné, Verrines, Verrines-sous-Celles

De même Géoportail ne trouve pas la commune de Verrines-sous-Celles mais le lieu suivant : VERRINES SOUS CELLES [CELLES-SUR-BELLE - 79] [Code INSEE - 79061]

Pour ma part, dans ce cas je mets dans le lieu, le nom de la commune actuelle. Dans le dictionnaire des lieux je mets les anciens noms en commentaire et dans le commentaire de l'évènement, je mets le nom de la commune utilisé dans l'acte.

Ok Merci à vous deux, je n'avais pas vu cela

Par curiosité dans le même département mais 2 communes différentes pour Verrines-en-Rom :

Le Rom est en plus d'actualité... OK, je sors...
En fait non, moi je me sert beaucoup des variantes comme expliqué dernièrement pour ce genre de soucis (mais si, mais si, c'est quand j'ai parlé de variantes de variantes...)

Tahiti a écrit:
En fait non, moi je me sert beaucoup des variantes comme expliqué dernièrement pour ce genre de soucis (mais si, mais si, c'est quand j'ai parlé de variantes de variantes...)

Mais dans ce cas là comment fais tu pour les variantes ; deux communes ont la même variante

Dans mon cas c'est le même problème. Si je tombe sur un acte avec ce nom de commune, laquelle je choisis

Je ne sais pas si une variante est bien adaptée car en fait il s'agit d'une absorption

François a écrit:Je ne sais pas si une variante est bien adaptée car en fait il s'agit d'une absorption

tout dépend de ce que tu en souhaites faire plus tard.

J'ai un exemples d'un lieu :
Seigneurie de Dombourg
Seigneurie de Neuville
Saint-François-de-Sales de Neuville
Pointe-Aux-Trembles
Neuville

Tout ça pour un même lieu ! Pour en faire une géolocalisation, je mets la ville actuelle Neuville, variantes les noms précédents, mais je les mets en note dans le dictionnaire des lieux.

Quand une commune a changé (Voy le Comte => Voy sur Héronne => Voillecomte), a disparu, a fusionné ... je crée le nom existant au moment de l'acte, avec, en note, l'historique de la commune.
Il ma semble important, là comme ailleurs, de respecter l'acte.

Je pense que l'on doit mettre la commune inscrite a l'époque de l'etablissement de l'acte et de faire des rattachements de variantes ensuite avec la commune de maintenant.
Il faudrait aussi que le dico des lieux permette de mettre tous ces types de lieux sans les considerer comme lieux inconnus.

Claudius a écrit:Il faudrait aussi que le dico des lieux permette de mettre tous ces types de lieux sans les considerer comme lieux inconnus.

Ben, sauf erreur de ma part, on peut créer une commune dans le dictionnaire des lieux, en utilisant la touche "+" ...

Cette commune est ensuite reconnue dans la saisie.

D'accord avec toi Michaël, mais quand tu fais une verification dans le dico des lieux ceci ne sont pas reconnus