[Résolu]Juste un tout petit peu d'aide pour déchiffrage...

Bonsoir
Sur un acte je n'arrive pas a comprendre quelques mots. Vous m'aidez ?

https://i.servimg.com/u/f66/15/06/34/01/xverry14.jpg :


https://i.servimg.com/u/f66/15/06/34/01/xverry13.jpg :



Ci dessous ce que j'ai traduit:

Le 31e et dernier jour de juillet 1679 nicolas verry épousa margueritte benard en presence et par le ministere de moi Claude Benard curé d'andeville et en présence de la ? christophe Carbonnier neveu de la ditte margueritte benard, de Louis verry frère du marié, de jean Carbonnier oncle de la ditte margueritte benard, de maistre Louis moufflette notaire ? et greffier a méru et d'autres parens et amis qui ont signé sur l'acte.

Le 31e et dernier jour de juillet 1679 nicolas verry épousa margueritte benard en presence et par le ministere de moi Claude Benard curé d'andeville et en présence de la mère christophe Carbonnier mère de la ditte margueritte benard, de Louis verry frère du marié, de jean Carbonnier oncle de la ditte margueritte benard, de maistre Louis moufflette notaire tabellion et greffier a méru et d'autres parens et amis qui ont signé sur l'acte.

lapralinette a écrit:Le 31e et dernier jour de juillet 1679 nicolas verry épousa margueritte benard en presence et par le ministere de moi Claude Benard curé d'andeville et en présence de la mère christophe Carbonnier mère de la ditte margueritte benard, de Louis verry frère du marié, de jean Carbonnier oncle de la ditte margueritte benard, de maistre Louis moufflette notaire tabellion et greffier a méru et d'autres parens et amis qui ont signé sur l'acte.

je confirme, c'est ce que je lis aussi.

Ah merci a tous les deux, c'est surtout le mot tabellion qui me manquait et pourtant je le connaissais ce mot mais je n'ai pas fait le rapprochement.
Pour la mère je trouve bizarre de porter le prénom de Christophe c'est pour cela que je croyais lire le mot "neveu" après Christophe Carbonnier. Mais comme vous êtes deux a dire la même chose ...
Merci encore.

J'ai Christophe pour une de mes ancêtres et à sa ° c'est Chritopha

Moi aussi d'emblée, j'avais lu neveu en passant vite fait d'autant que je n'avais jamais vu de Christophe féminin mais en comparant avec le premier mère, il n'y a plus de doute et ce d'autant que cela semble une transformation du prénom faite par le curé

moi j'aurai retranscrit comme cela :

...
et en présence de sa mère, christophe Carbonnier neveu de la ditte margueritte
...

sa mère, sans la citer, c'est courant sur un vieil acte.

J'avais bien pensé comme toi Hervé de prime abord mais la première lettre est bien un m identique à celui de mère (en présence de sa mère) de même les lettres suivantes sont pratiquement superposables et il semble qu'il manquerait également une jambe au U de neveu (bon, je sais que les curés n'étaient pas à ça près mais cela fait beaucoup d'à peu près non?), enfin je peux bien sûr me tromper, je suis moins douée que toi en paléographie.

Je confirme se que j'ai dit plus haut c'es bien un m pour "mère" et plus loin "marié" mais à voir avec d'autres pour confirmation.

penses-tu que le curé aurait cité deux fois "mère" avant et après le nom ? le vin du sang de l'époque tournait aux alentours de 15%....

Quant au M et N qui se superposent cela ne m'étonne pas !

C'est un mariage donc il y a 2 mères (une de l'époux et une de l'épouse) il y a souvent des jambes en moins ou en trop, je suis d'accord, mais dans cet acte il y a pas mal de n et ils semblent avoir tous 2 jambes et pas 3. Mais je ne m'entêterai pas plus hein

Merci pour vos avis. Je pense que le curé n'était peut etre pas dans son état normal car, et je ne sais pas si vous avez remarqué le tout début de l'acte:
Le 31e et dernier jour de juillet 1679 nicolas verry épousa margueritte
benard en presence et par le ministere de moi Claude Benard curé
d'andeville
En présence et par le ministère de moi....
Bizarre comme expression, non ?

Bah... Il était présent et c'est lui qui a officié et transcrit l'acte... Parfois tu n'as pas remarqué, le transcripteur n'est pas l'officiant et il y a plusieurs curés ou prêtres de présents.
Bien, la tournure n'est pas très heureuse mais ça veut dire... ce que cela veut dire... pas forcément d'alcool là dedans