Débat - Que pensez vous de cette nouvelle façon de faire sa généalogie ?

Je vais lancer un petit débat  

.....que pensez vous de cette nouvelle façon de faire sa généalogie, à savoir que maintenant avec les indices de Heredis Online, Geneanet et autres qui pour vous, vont vous chercher et trouver de nouveaux sosas et du coup il y a pratiquement plus qu'a recopier les données et bien entendue de les vérifier !.

Il y a toujours des infos à trouver et à compléter et comme dit plus haut à vérifier mais du coup et même si c'est pour moi indéniable cela apporte un plus, je trouve que du coup, peut-être ont cherche moins (?)

J'utilise ce système qui effectivement me permet de trouver ce que je n'ai pas trouvé mais aussi ce que je n'ai pas eu le temps de chercher et me permet d'avancer des branches que j'avais mises de côtés et du coup j'y participe puisque je publie mes données sur ses sites.

A vous lire !

Réponse à une question par une autre ...

Qu'est-ce qui est le plus important, le nombre d'individus ou le parcours pour les trouver ?
Si la généalogie n’était qu'une collection j'aurai abandonner depuis longtemps

Il faut prendre ces nouveaux outils pour ce qu'ils sont: des outils.

Quand j'utilise les relevés de cercles généalogiques, je les prends comme une aide. Ils me font gagner du temps, en profitant du travail des bénévoles. Temps que je mets à profit pour traiter d'autres sources, que je mets ensuite à disposition pour aider d'autres généalogistes. Je rends ce que j'ai obtenu, mais sous une autre forme. Tout le monde est gagnant.

Les indices Heredis font la même chose pour moi. Je prends. Et si je trouve des informations complémentaires, je les communique à d'autres.

Jimbo a écrit:Il faut prendre ces nouveaux outils pour ce qu'ils sont: des outils.

Quand j'utilise les relevés de cercles généalogiques, je les prends comme une aide. Ils me font gagner du temps, en profitant du travail des bénévoles. Temps que je mets à profit pour traiter d'autres sources, que je mets ensuite à disposition pour aider d'autres généalogistes. Je rends ce que j'ai obtenu, mais sous une autre forme. Tout le monde est gagnant.

Les indices Heredis font la même chose pour moi. Je prends. Et si je trouve des informations complémentaires, je les communique à d'autres.

A propos de recherches, je n'arrive plus à obtenir ce que je cherche dans le 22, via Geneabank. J'ai droit à une explication orale mais je n'arrive pas à entrer (comme pour le Finistère) et même avant la nouvelle version de ce site . Faut-il s'abonner à Corail ?

J'empiète un peu sur le sujet - et je vous prie de m'en excuser - mais je sais que tes bretons sont pour la plupart du 22......et que tu es calé.

Monique

Bonjour,

Les motivations pour pratiquer la généalogie sont différentes d'un individu à l'autre, donc il me semble difficile de critiquer une pratique qui n'est pas la mienne.
Pour moi, la recherche est très certainement plus intéressante que le résultat final, et j'ai surtout le plaisir de saisir dans mes logiciels de généalogie le résultat de mes recherches. Donc si l'on m'enlève « le sel » de mon plat favori, la pitance me paraît bien fade !

Ce qui me gène le plus, c'est cette recopie des données collectée. Mais bien sûr, vous allez me dire que derrière il faut obligatoirement vérifier cette collecte (j'ose l'espérer ! )
En fin de compte, le résultat est le même, les moyens seuls diffèrent car de toute façon nous sommes bien obligés de collecter de l'information.

Au final il y a une généalogie pour l'individu pressé : c'est celui qui collecte et intègre avec une vérification sommaire (je m'avance peut être beaucoup en supposant cela ?), et une généalogie pour celui qui avance prudemment sans se précipiter.
La généalogie du nombre et celle du travail bien fait. Mais on peut avoir le nombre et le travail bien fait en même temps !

En conclusion chacun prend l'outil qui est le plus adapté au but qu'il s'est fixé.

Cheron a écrit:

Jimbo a écrit:Il faut prendre ces nouveaux outils pour ce qu'ils sont: des outils.

Quand j'utilise les relevés de cercles généalogiques, je les prends comme une aide. Ils me font gagner du temps, en profitant du travail des bénévoles. Temps que je mets à profit pour traiter d'autres sources, que je mets ensuite à disposition pour aider d'autres généalogistes. Je rends ce que j'ai obtenu, mais sous une autre forme. Tout le monde est gagnant.

Les indices Heredis font la même chose pour moi. Je prends. Et si je trouve des informations complémentaires, je les communique à d'autres.

A propos de recherches, je n'arrive plus à obtenir ce que je cherche dans le 22, via Geneabank. J'ai droit à une explication orale mais je n'arrive pas à entrer (comme pour le Finistère) et même avant la nouvelle version de ce site . Faut-il s'abonner à Corail ?

J'empiète un peu sur le sujet - et je vous prie de m'en excuser - mais je sais que tes bretons sont pour la plupart du 22......et que tu es calé.

Monique

Non, si tu as des points Geneabank, tu peux les utiliser. Envoie moi par mail un exemple de ce que tu cherches et où tu bloques. On regardera cela ensemble.

Bonjour
Il faut utiliser les données pour des recherches "globales"....avoir des pistes.
Ensuite c'est la recherche réelle, et personnelle, des actes qui confirmera ces éventuelles données.
L’avènement d'internet et les hauts débits , les bases multiples, sont pour certains et j'oserai dire qu'ils sont nombreux, une possibilité de "se faire sa généalogie" en 2 temps 3 mouvements, sans efforts...etc...
Cordialement
JL

Merci mille fois, Jean-Marc, tu es plus rapide que moi......et après-midi, je te donne le détail.

Monique

tignothe a écrit:

En conclusion chacun prend l'outil qui est le plus adapté au but qu'il s'est fixé.

Bonjour

Cela résume mon point de vue, chacun a sa "façon" de faire sa généalogie, on peut critiquer les "collecteurs" de données   , mais bon à chacun son "plaisir"

@+

Collecter des données c'est parfait, mais connaitre les événements qui ont émaillés leur vie est une autre façon de faire sa généalogie.

Depuis que je recherche les actes notariés, je peux dire que je vais de découverte en découverte, et que maintenant je connais mieux la vie de mes ancêtres nés vers 1650 que celle de ceux nés dans les années 1800.

Entièrement d'accord avec Bux55, les archives notariales nous en apprenne beaucoup plus que les registres paroissiaux et je rêve que les tabellions de la Savoie soient tous en ligne

Je suis tout à fait de cet avis, c'est ce que j'appelle "mettre un peu de chair autour". Hélas j'ai déjà bien du mal à trouver les actes finistériens, alors quand on en sera aux actes notariaux en ligne, à la vitesse à laquelle cela va............j'aurai rejoint mes ancêtres.

Monique

Des ressources à explorer :

La série U des AD. Ce sont tous les procès qui ont pu concerner nos ancêtres.
La série R pour ce qui touche le service militaire.

Et surtout les journaux qu'on trouve aux Ad ou sur Gallica. Un mine de potins qui étoffe la vie de nos aïeux.

Car finalement, une liste de noms avec quelques dates... Quel intérêt.

Avoir peu d'ascendants connus, mais , savoir comment et ce qu'ils ont vécu, est pour moi plus valorisant que faire du stakhanovisme.

Je me demande toujours comment on peut avoir 100000 personnes dans un arbre et les avoir vérifiées...
Au minimum cela représente 300000 actes NMD.

Dans la même mouture comment prétendre descendre de Charlemagne ou un mérovingien quelconque ?
Rares, très rares sont ceux qui peuvent prétendre s'accrocher à une branche connue... D'autant que  les études faites pour certaines familles vers le XIX ème étaient de pures inventions.

Pour beaucoup d'entre nous, nous sommes enfants de paysans, d'artisans, de manouvriers etc. Et il ne faut pas en avoir honte...
Peut être aussi d'un roi ou d'un pendu ? Sans aucun doute d'un immigré. Les envahisseurs violaient volontiers il fut un temps. (Même pas si lointain)

Modif : Etudes du XIX ème

maelilou a écrit:Des ressources à explorer :



Et surtout les journaux qu'on trouve aux Ad ou sur Gallica. Un mine de potins qui étoffe la vie de nos aïeux.

Car finalement, une liste de noms avec quelques dates... Quel intérêt.

C'est grâce à ces sources précieuses et heureusement mises en ligne que je suis tombée par hasard sur un article du Journal de Cherbourg de 1844 qui expliquait comment l'arrière grand-père de mon père avait sauvé un enfant dans le port de Cherbourg. Pour moi, c'est ce genre de découverte qui pimente nos recherches et comme dit si bien Monique leur "donne de la chair"

Et il y a les hasards: lors d'une marche sur une commune au nord du département je tombe sur une croix offerte par un de mes ancêtres :





Une recherche en mairie sur les comptes rendus de conseils municipaux font choux blanc car ces registres ont été détruits par les AD passés faire du tri.
Aux AD ils ne savent pas comment retrouver la trace et pourquoi cette croix a été offerte.
Il faut maintenant que j’essaie avec la mémoire des anciens de la commune, mais sans grand espoir.

Johnny

Peut être voir aux archives diocésaines.

Il y a sans doute eu une cérémonie

"Croix de la justice"

Pourquoi, quelqu'un à une idée ??

C'est peut-être une piste

J'ai oublié de préciser que le lieu-dit s'appelle comme ça 'La Justice'.
Au début j'ai pensé également à un heureux dénouement sur une affaire, puis après en regardant sur la carte j'ai vu que c'était le lieu (commune de Brèches dans le 37).
Pour les archives diocésaines il me semble qu'à Tours ils ont fermé leur accès car trop de demandes et plus personne pour gérer.

Johnny

Les journaux ?

Tout cela est bon pour les ancêtres "récents" mais pour ceux du 17ème siècle, pas beaucoup de trouvailles intéressantes. Par ci par là - dans les bulletins - une vente ou un échange de terrain - un procès et ce pour les nantis. Il faudrait pouvoir fouiller dans les AD notariales, mais !!!!!!

1865 pour moi, c'est presque récent, vu que c'est l'année de naissance de mes grands parents et qu'ils parlaient facilement de leurs parents respectifs, de leurs frères et soeurs (j'en ai d'ailleurs connu certains).

Monique

Bux55 a écrit:"Croix de la justice"

Pourquoi, quelqu'un à une idée ??

C'est peut-être une piste

Une Croix de Justice, très souvent en pierre, était élevée dans certains villages, soit sur une place ou à l'embranchement de plusieurs chemins et servait de lieu de siège d'assemblées populaires ou de lieu où l'on rendait la justice. Cet usage daterait de l'époque médiévale et aurait perduré jusqu'au 16e siècle environ.

Je regarde sur GENEANET, GENEABANK et HEREDIS ONLINE, ils sont la pour nous aider dans nos recherches alors pourquoi ne pas sans servir?

A contrôler bien sur ces données

Cheron a écrit:Tout cela est bon pour les ancêtres "récents" mais pour ceux du 17ème siècle, pas beaucoup de trouvailles intéressantes. Par ci par là - dans les bulletins - une vente ou un échange de terrain - un procès et ce pour les nantis. Il faudrait pouvoir fouiller dans les AD notariales, mais !!!!!!

Si comme moi, vous avez le bonheur sur une branche d'ancêtres Notaires, greffiers, Procureur et autres professions de ce genre, en fouillant les actes des Notaires aux A.D. vous vous régalez.

Ma plus belle trouvaille un procès fait par l'épouse d'un notaire à son mari pour avoir dilapidé sa fortune, la dame soutenue par le clergé a gagné son procès et son argent est allé à la fin de sa vie, devinez à qui ?

A l'église bien sur  

Lui est mort quelques années plus tard, son acte de décès ne fait que deux lignes, alors que celui de son père notaire également fait presque une demie page.

Enfin il a aussi les dispenses pour les mariages qui sont assez explicite sur les mœurs de l'époque. Surtout pour expliquer une demande de dispense de bans pour une jeune fille enceinte.

J'ai aussi beaucoup de notaires dans mes ancêtres.......mais, hélas, plus assez de forces pour faire les 500 et quelque km qui me séparent des AD bretonnes. Je ne peux donc me servir que de ce que je trouve sur internet.
C'est un de mes grands regrets de n'avoir pu "farfouiller" dans tous ces actes.....j'ai commencé trop tard.

Monique

Je voulais offrir l'arbre généalogique le plus complet à mes parents pour ce Noël.

Mais comme je n'en avais fait que la moitié, j'ai juste eu à taper le nom de mes arrières grand parents maternels et hop ! Leur arbre généalogique s'est affiché et je n'ai eu qu'à recopier les noms.

Bien évidemment je vérifierai plus tard l'exactitude des relevés.

Maintenant il ne me reste plus qu'à l'imprimer....

En réponse à Maelilou
''Je me demande comment on peut avoir 100 000 personnes dans un arbre et les avoir vérifiées ...'''

Pour ma part ce n'est pas 100 000 personnes dans une arbre mais dans une base de 100 000 personnes qui font suite au relevé de tous les actes d'une quinzaine de villages et à la reconstitution des familles . Travaux qui sont déposés aux Archives départementales, dans les mairies et au cercle Généalogique .
Mais ces travaux sont ensuite complétés par l'histoire des villages avec le dépouillement aux Archives de journeaux anciens, actes notariés, dommages de guerre, archives communales et accessibles sur internet sur notre site perso......;

Pour ma part je ne consulte Geneanet que depuis recemmment , mais cette consultation m'a permis de débloquer certaines branches, qui sans les informations que j'y ai trouvé, mais que je vérifie, n'auraient jamais été complétées.

Pour noêl , je vais offrir à mes petits enfants, à chacun , un arbre illustré différent de 4 générations en A3 plastifié avec les portraits .( différents car il y a des triplés et des jumelles!!!!!!!!)

Je regrette pour ma part, d'avoir commencé trop tard : un arbre généalogique aurait fait grand plaisir à mes parents......mais avant le décès de mon père (très tôt), je n'habitais pas en France et étais très prise par ma vie familiale.
Ma mère est partie très âgée, toujours avec une bonne mémoire : elle m'aurait aidée et aurait été ravie de ce que j'aurais pu lui apprendre, d'autant que mes parents étant amis d'enfance, elle connaissait très bien sa belle-famille, avant qu'elle ne le devienne. C'est un de mes grands regrets.

Je me suis mise à la généalogie, plutôt par hasard, par l'achat d' un ordinateur qu'au départ je considérais plus comme une machine à écrire super. Je pensais me rendre en Bretagne visiter les AD mais la vie en a voulu autrement, me reste Internet ce qui n'est déjà pas si mal.

Monique