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    [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

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    [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Ninja le Dim 04 Fév 2018, 18:19

    Je reste perplexe devant 2 actes:

    1) baptême de Jean Scuillot le 22 février 1719 à Noyal-Muzillac (Morbihan) fils de François et de Jeanne Cattrevault

    2) inhumation de Jeanne Scuillot, âgée de 13 mois* le 17 mars 1720 à Noyal-Muzillac (Morbihan) fille de ce même couple
      *âge à 5 jours près dudit Jean


    Les actes sont rédigés clairement et il n'y a pas de doute quant à la lecture.

    J'ai épluché le registre depuis le 19 mars 1717 date du baptême Guillaume (frère) jusqu'au 17 mars 1720 (décès de Jeanne) et je n'ai pas trouvé le décès de Jean ni le baptême de Jeanne.

    Je précise que tous les enfants de ce couple, marié à Noyal-Muzillac en 1704, sont nés dans cette commune entre 1706 et 1719.

    Cherchez l'erreur.......... Fumeur

    Merci de m'apporter vos lumières !


    Dernière édition par Ninja le Jeu 08 Fév 2018, 15:37, édité 1 fois
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par salguesmichel le Dim 04 Fév 2018, 18:36

    dans votre message vous mettez baptême le 22 février et décès le 23 mars la naissance a peut être eu lieu le 17 février ?? c'est une idée , ensuite est ce jean ou jeanne ? sur l'acte de baptême est-ce le parrain qui est Jean ou la marraine qui est jeanne ??
    bonne chance
    amicalement


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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par genealam le Dim 04 Fév 2018, 19:02

    Bonsoir

    Le patronyme de Scuillot est quoi par rapport au couple Cattrevault ? Le nom de jeune fille de la mère ?

    Pour le garçon, vous dites avoir cherché jusqu'au 17 mars 1720, mais qu'est ce qui vous dis qu'il est DCD avant cette date ?
    Qu'entendez-vous par "âge à 5 jours près dudit Jean" ?
    Pour la fille, vous précisez "âgée de 13 mois* le 17 mars 1720", ce qui ferait si je ne me trompe pas, une date de naissance aux alentours du 17 février 1719.
    Hum ! Très approchant de la date de naissance de Jean. Ne seraient-ils pas jumeaux, par hasard ?
    Cdlt
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Ninja le Dim 04 Fév 2018, 19:33

    Merci à vous deux, je suis en train de tenter la capture des actes, qui n'est pas évidente pour moi.

    En attendant voici quelques précisions:

    Le décès a eu lieu le 17 mars 1720, comme indiqué dans mon message.
    le prénom de la marraine de Jean est Jeanne 'baptême du 22.2.1719
    Il ne s'agit pas de jumeaux, lorsque c'est le cas, le curé de cette paroisse rédige un seul acte .
    En indiquant le nom des parents, j'ai cité, comme c'est souvent le cas, le prénom du père et le prénom et le nom de la mère, François SCUILLOT et Jeanne CATTREVAULT, bien que dans ces 2 actes le patronyme du père soit clairement écrit.
    Si j'ai cherché de 1717 à 1720 (page par page) c'est pour m'assurer qu'il n'y avait pas eu de baptême ou d'inhumation d'un Jean ou d'une Jeanne SCUILLOT

    Pour l'âge, c'est bien la similitude qui me fait "tiquer"

    j'envoie ma capture dès que c'est fait ordi_colere
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Ninja le Dim 04 Fév 2018, 19:45




    Captures réussies.

    merci  pour vos suggestions.
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Cousins d'Edouard le Dim 04 Fév 2018, 21:41

    Bonjour,

    Assez souvent je rencontre des jumeaux sur deux actes différents et une fois avec une différence de moment, le même jours, mais deux ou trois places après.

    j'aurais tendance à penser qu'il s'agit du même individu et que lors du baptême, le curé s'est planté sur le sexe de l'enfant. J'ai rencontré une situation similaire, mais l'inhumation 3 ou 4 jours après, rendait l'hypothèse "jumeau" encore moins pertinente. Le même prénom masculin/féminin l'incite aussi.

    Juste un avis

    Jean-Yves
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Ninja le Dim 04 Fév 2018, 23:28

    Bonsoir Jean-Yves,

    Un seul et même individu, c'est aussi ce que je pense, et j'apprécie ton idée de considérer l'acte de baptême comme erroné, c'est effectivement plus logique, puisque à 13 mois, tout l'entourage connait parfaitement le sexe de l'enfant, à moins qu'il ne s'agisse d'un cas d'hermaphrodisme et ça, nous ne le saurons jamais...)



    Je noterai ce sujet comme résolu mardi (histoire de voir si ce message suscite d'autres réactions)
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par peyroutet47 le Lun 05 Fév 2018, 08:44

    Bonjour,

    Pour moi également il s'agit du même enfant
    Le curé, sans trop approfondir, a déclaré le sexe qu'il pensait se rappeler ! louche


    _________________
    Amitiés
    Jean-Jacques


      Hello Invité

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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Invité le Lun 05 Fév 2018, 09:59

    peyroutet47 a écrit:Pour moi également il s'agit du même enfant Le curé, sans trop approfondir, a déclaré le sexe qu'il pensait se rappeler ! louche

    Je suis également de cet avis, j'en ai trouvé plusieurs et une naissance avec indication erronée du sexe, ces religieux devait abuser quelques fois du vin de messe ..... 12

    Je connais bien cette Commune car c'est l'origine de la généalogie de mon gendre, une curiosité toutefois, l'expression "né ce matin a soleil levant" que je n'avais jamais rencontrée Rolling Eyes
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Ninja le Lun 05 Fév 2018, 16:35

    Daniel-44 a écrit:
    Je connais bien cette Commune car c'est l'origine de la généalogie de mon gendre, une curiosité toutefois, l'expression "né ce matin a soleil levant" que je n'avais jamais rencontrée Rolling Eyes

    Ce curé emploie effectivement de très jolies expressions pour indiquer le moment de la naissance:
    à soleil couchant, à une heure de nuit, à une heure du lever du soleil, à l'aurore etc....

    Mes 2 sosas bretons ont fait souche, Bertrand Scuillot  à Cherbourg au 19ème et Jacques Colombel de Vitré (Ille et vilaine) en Mayenne au (18ème siècle)

    Encore merci à tous !!

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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Invité le Mar 06 Fév 2018, 10:41

    Bonjour,

    Bien que débutant, j'irai moi aussi dans le sens d'une seule et même personne, la marge du second acte portant bien la mention "Regul" pour régularisation..
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Ninja le Mar 06 Fév 2018, 12:28

    jacques5 a écrit:Bonjour,

    Bien que débutant, j'irai moi aussi dans le sens d'une seule et même personne, la marge du second acte portant bien la mention "Regul" pour régularisation..

    Je suis désolée, Jacques, mais il s'agit de l'abréviation de "sépulture" emo57

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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Invité le Mar 06 Fév 2018, 12:37

    Ninja a écrit:Je suis désolée, Jacques, mais il s'agit de l'abréviation de "sépulture"
    Oups, j'ai pas mis mes bonnes lunettes, mais pourquoi cet actes et d'autres aussi, sont-ils aussi petits ? Hum ? ordi_casse
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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Ninja le Mar 06 Fév 2018, 14:30

    jacques5 a écrit:
    Oups, j'ai pas mis mes bonnes lunettes, mais pourquoi cet actes et d'autres aussi, sont-ils aussi petits ? Hum ? ordi_casse

    À mon avis, c'est un complot des opticiens

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    Re: [résolu]Que pensez-vous de cette énigme ?

    Message par Invité le Mar 06 Fév 2018, 14:55

    Ninja a écrit:
    jacques5 a écrit:
    Oups, j'ai pas mis mes bonnes lunettes, mais pourquoi cet actes et d'autres aussi, sont-ils aussi petits ? Hum ? ordi_casse

    À mon avis, c'est un complot des opticiens
    Janine,
    As-tu trouvé quelque chose qui te concerne chez les Ferey ?

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