Comment trouver les implexes d'une branche ?

Allez, comme il ne fait pas beau en Sarthe (pluie et 5°), une petite énigme pour vous réchauffer les neurones, et c'est suite à une bonne question qui viens de mettre posée, comment lister les implexes de sa généalogie ?

Tahiti - Le 14.10.2016 : a écrit:Une autre façon de faire est documents puis
Liste puis
Listes d'individus puis
Personnalisée puis OK

Si dans la liste, il y a un n° de sosa en rose c'est un implexe !

Des sites parmi d'autres sur la définition d'un implexe


Voir aussi sur le sujet :

Implexe + +

Trouver ses implexes facilement ?

Cela marche aussi avec H 11 et miraculeusement j'ai réussi à "sortir" ainsi mes très nombreux implexes.
Heureusement car le plus vieux de mes ancêtres l'est 4 fois.......et je n'ai pas fini de remonter !

Monique

Cela n'explique pas comment en faire une liste ou comment les trouver, les dénombrer

Alors, une idée ?

Tahiti a écrit:Alors, une idée ?

Je donne ma langue au chat

Pour info, je n'ai pas dit que cela été possible

Bisous

Tahiti a écrit:Pour info, je n'ai pas dit que cela été possible

Bisous

Tu ne sais pas J'en suis sur que tu vas trouver

Merci Tahiti pour cette explication jointe, je viens maintenant de comprendre clairement le fonctionnement des implexes

Vite un exemple

Dans le cas d'un mariage entre deux cousins germains, l'enfant issu de cette union n'a que 6 arrières-grands-parents distincts, au lieu de 8.

Deux de ces arrières-grands-parents sont donc des implexes, ils portent chacun deux numéros sosa, ils sont 2 fois arrières-grands-parents de la même personne, par sa branche maternelle et par sa branche paternelle.

Conséquence

Lorsqu'un aïeul est implexe, toute sont ascendance l'est aussi.

Le nombre théorique d'ascendants n'est donc pas égal au nombre réel d'ascendants (hors implexes évidemment), la différence peut être importante.

Oui, cela est vrai, mais en principe les implexes ne sont pas issus de cousins germains - surtout pour nos ancêtres- c'est plus compliqué, en fait.
Les implexes sont nombreux quand les gens ne quittent pas le coin où ils sont nés. Le plus vieux des miens a 5 numéros sosas.  

C'est vrai que je connais les miens, sans pouvoir faire une liste cependant. Surprise quand je me suis aperçue que mes parents (bretons, mais n'ayant vécu que très peu en Bretagne) amis d'enfance en Normandie.......étaient "cousins", leurs agm étaient soeurs ! Ils ne l'ont jamais su et alors que cela crevait les yeux, il m'a fallu du temps pour le constater, tant cela me paraissait bizarre.

Il me semble, avoir réussi à établir, via Heredis, un graphique qui tenait compte du nombre d' implexes, mais sans noms bien sûr. Je vais rechercher.

Monique

Bonjour
Vous avez toujours la "boite à outils du généalogiste"....visuged.
Choisir un "probant" ( sosa ) et....

Cheron a écrit:Oui, cela est vrai, mais en principe les implexes ne sont pas issus de cousins germains -

Moi Monique je raisonnais à l'inverse, à savoir que les ascendants des cousins germains sont des implexes, est-ce la bonne méthode

Jean Louis GARRET a écrit: Vous avez toujours la "boite à outils du généalogiste"....visuged. Choisir un "probant" ( sosa ) et....

les implexes.....des explications ...à la pelle.

http://www.jeanlouis-garret.fr/Majorite.htm

Jean Louis GARRET a écrit:les implexes.....des explications ...à la pelle. http://www.jeanlouis-garret.fr/Majorite.htm

ouh..là.. ça se complique, mais en plus ça remet les idées en place

Maintenant si l'on posait la question à beaucoup "oncle à la mode de Bretagne" C Koi je ne sais pas si beaucoup répondraient

Je vais continuer ma lecture, .... après avoir pris de l'aspirine

Daniel-44 a écrit:

Jean Louis GARRET a écrit:les implexes.....des explications ...à la pelle. http://www.jeanlouis-garret.fr/Majorite.htm

Maintenant si l'on posait la question à beaucoup "oncle à la mode de Bretagne" C Koi  je ne sais pas si beaucoup répondraient  

Je vais continuer ma lecture, .... après avoir pris de l'aspirine  

Dans le même lien....

et un petit plus.....

http://www.jeanlouis-garret.fr/Calculs_de_parente.htm

Daniel-44 a écrit:Maintenant si l'on posait la question à beaucoup "oncle à la mode de Bretagne" C Koi  je ne sais pas si beaucoup répondraient  

Je vais continuer ma lecture, .... après avoir pris de l'aspirine  

Oncle à la mode de Bretagne

http://www.visuged.org/exemples/visuged_parente.jpg

Daniel-44 a écrit:

Cheron a écrit:Oui, cela est vrai, mais en principe les implexes ne sont pas issus de cousins germains -

Moi Monique je raisonnais à l'inverse, à savoir que les ascendants des cousins germains sont des implexes,  est-ce la bonne méthode  

Oui, c'est vrai ....... mais on épousait rarement son cousin (ou sa cousine) germain du temps de nos vieux ascendants. Il fallait déjà une autorisation quand on était cousin au 4ème degré, alors !!!

Monique

Daniel-44 a écrit:

Jean Louis GARRET a écrit:les implexes.....des explications ...à la pelle. http://www.jeanlouis-garret.fr/Majorite.htm

ouh..là.. ça se complique, mais en plus ça remet les idées en place  

Maintenant si l'on posait la question à beaucoup "oncle à la mode de Bretagne" C Koi  je ne sais pas si beaucoup répondraient  

Je vais continuer ma lecture, .... après avoir pris de l'aspirine  

Je pense qu'il n'y a guère qu'en Bretagne qu'on parle vraiment d'oncle ou tante de Bretagne, les gens ne quittant pas leur paroisse étaient cousins les uns des autres, mais cela ne se faisait que pour plus vieux que soi, J'ai trouvé un cousin relativement proche (nos gp étaient cousins germains) et comme il avait 20 ans de moins que moi, automatiquement j'étais pour lui, "Tante Monique"


Il y avait une correspondante lyonnaise qui, elle aussi, parce que ses ancêtres n'avaient jamais quitté leur coin de naissance, avait un nombre d'implexes encore plus important que le mien, ce qui n'est pas peu dire.

Monique

Tout ça ne répond pas à la question, comment lister les implexes avec Heredis

Avec Heredis 13:

Pour les dénombrer:
- Documents -> Statistiques -> Dénombrement d'ascendants
(cocher 'Uniquement la lignée Sosa')



Pour la liste:
- Documents -> Liste d'ascendance complète
(cocher 'Afficher les branches avec implexe')

Voilà le graphique dont je parlais plus haut. Cela marche aussi avec Heredis 11

Personnellement je me débrouille avec mes implexes nombreux mais je pensais à une liste où il n'y aurait qu'eux, sans qu'ils soient mélangés avec le "tout venant" des autres.

Monique

La présentation de Visuged est effectivement largement mieux que sur Heredis et qui devrait en prendre de la graine, moi et tout en respectant les outils "ged" c'est qu'il faut à chaque fois faire un gedcom et avec les grosses bases c'est assez pénible.

L'idéal serait que cela soit donc intégré à Heredis, reste à savoir si cela fait parti des priorités, à mon avis je dirais que non, c'est assez spécifique comme demande et l'utilisateur que je vais qualifier de basique ne devrait pas en avoir trop l'utilité (??)

"on" ne fait pas recherches d'implexes tout les jours.... intégrer un système qui plaira à tous dans heredis, par exemple, risque de poser des problèmes de causes à effets...., d'en faire une usine à gaz....etc...
Il ne sera jamais possible de satisfaire tout le monde.
C'est un fait que devoir se tourner vers des outils autres peut en gêner certains !!!
Mais ces petits "gadgets" comme se plaisent à dire les insatisfaits, on le constate régulièrement, deviennent indispensables si l'on veut établir certaines listes etc....on en vient à se demander si les éditeurs de logiciels, justement, n'en "profitent" pas  en se disant que ....

Assez curieusement les 3/4 de mes implexes portent mon nom - ou plutôt je porte le leur - et j'ai fini par les reconnaître à force de les survoler. J'ai du mérite : quand ils ne se prénomment pas Jean, c'est François, plus rarement Yves !!

Monique

Jean Louis GARRET a écrit:"on" ne fait pas recherches d'implexes tout les jours.... intégrer un système qui plaira à tous dans heredis, par exemple, risque de poser des problèmes de causes à effets...., d'en faire une usine à gaz....etc...
Il ne sera jamais possible de satisfaire tout le monde.
C'est un fait que devoir se tourner vers des outils autres peut en gêner certains !!!
Mais ces petits "gadgets" comme se plaisent à dire les insatisfaits, on le constate régulièrement, deviennent indispensables si l'on veut établir certaines listes etc....on en vient à se demander si les éditeurs de logiciels, justement, n'en "profitent" pas  en se disant que ....

Je suis d'accord et j'utilise aussi ce genre d'outils qui me permet de pallier les manques de Heredis et qui me sont aussi indispensables.

Possible d'avoir que la liste depuis Heredis, mais pas en un clic

Après export de la liste complète dans un fichier texte, ouverture avec un tableur et tri des données...

Bonsoir,
Monique, c'est moi, la correspondante de la région lyonnaise (absente du forum depuis plusieurs mois) qui a un fort implexe : d'après H 11, dans mon fichier maternel, 50% (mes grands-parents étaient cousins germains et mes ancêtres vivaient sur un petit territoire où l'endogamie était forte) et dans mon fichier paternel, 33,3%. Mais je n'avais pas cherché à créer une liste. La 1° méthode de Sylvain me convient bien.
Yvette.