RENOMMER ou non un nom de famille

Bonsoir

J'ai une question et je ne sais pas sur quelle file la poser ?
la déplacer si nécessaire.

dans mon arbre, j'ai des "SiMONIN" et des "SéMONIN"
il apparaît que c'est la même famille.
les "SéMONIN" sont en minorité,
comment faire pour les incorporer dans la descendance "SiMONIN" ?

Merci

Ne suffit il pas de créer les bons liens de filiation entre un ou plusieurs SÉMONIN et un ou plusieurs SIMONIN ?

Moi je crée une variante patronymique, tous simplement.. mais ce n'est pas pour cela qu'ils seront relié..

Il suffit de les renommer dans la saisie des individus si tu ne veux pas créer de variantes.

comme dit Tahiti, avec une variante de Nom, ils ne seront pas relier !
donc, je n'ai pas le choix ... Renommer

Je sens poindre une pagaille dans ma base ...

merci et @+

Il ne sont pas reliés seulement si tu n'a pas d'individus en communs, les miens sont reliés de père en fils voir filles avec des patronymes différent ....et jusqu'à moi.

Pour ma part, je ne suis pas pour les renommer...

annie25 a écrit:Je sens poindre une pagaille dans ma base ... merci et @+

Pourquoi ?

j'ai des noms de pères en fils différents (pas des variantes...) et pourtant ils sont toujours père-fils, il n'y a pas de pagaille.

Un enfant SIMONIN peut avoir pour père un Mr SEMONIN. Par défaut, à la création de l'enfant, ou du père, il reprend le patronyme, mais il est modifiable.

Cela ne pose aucun soucis ni de pagaille et heureusement !

Un exemple avec la branche de maman née PROUST (hé oui !... mais moi je n'ai hérité que des fautes de Français que n'avez pas Marcel !)

Ne suffit il pas de créer les bons liens de filiation entre un ou plusieurs SÉMONIN et un ou plusieurs SIMONIN ?

excellente réflexion !
lors d'un mariage en 1851, un témoin SIMONIN est là en tant que beau-frère de l'époux
il est dans ma base sous... SéMONIN
donc, en toute logique, je ne pouvais pas le trouver.
Je vais faire des essais de réunification, en gardant toutefois une trace de ce nom "SéMONIN" ...dans la case 'Titre'

ET surtout ne pas oublier que tu dois faire ta généalogie comme tu le sent toi, pour moi c'est le plus important et en espérant que cela ne soit pas non plus l'inverse de ce que la logique propose ou invite à faire..

Tous les conseils ne sont pas forcément bon a prendre et ce suivant comment et ce suivant comment sont constitué et saisies nos généalogies... tu mélange les conseils, tu fais un trie (en supprimant les ils fait froid ici par exemple !) et tu prend la solution qui te semble la mieux pour toi et je le répète, suivant ta façons de faire...

Autre problème :
1°comment nommer une personne dont le patronyme change d'orthographe selon les actes ?
2°comment nommer une personne dont le patronyme a changé suite à une légitimation, voire une adoption ?

Chacun peut avoir sa méthode.
Personnellement, je nomme un individu selon ce qui était écrit sur son acte de naissance.

annie25 a écrit:
Je vais faire des essais de réunification, en gardant toutefois une trace de ce nom "SéMONIN" ...dans la case 'Titre'

Pourquoi ne pas garder le nom ? Il faut penser à être logique avec la question soulevée par APAR :

APAR a écrit:Autre problème :
1°comment nommer une personne dont le patronyme change d'orthographe selon les actes ?
2°comment nommer une personne dont le patronyme a changé suite à une légitimation, voire une adoption ?

1° En principe je prends le nom de l'acte de naissance
2° Dans le cas d'une adoption, cela dépend aussi un peu des actes qui suivent, jusqu'à maintenant j'ai gardé le premier nom auquel j'ai accolé le nouveau puisque c'est celui-ci qui a été transmis à la postérité

malijoli a écrit:

annie25 a écrit:
Je vais faire des essais de réunification, en gardant toutefois une trace de ce nom "SéMONIN" ...dans la case 'Titre'

Pourquoi ne pas garder le nom ? Il faut penser à être logique avec la question soulevée par APAR :

d'après ce que je comprends, cet individu existait déjà avec le nom Simonin ?! donc il suffit de le mettre comme témoin (s'il est déjà saisi comme tel) sans lui changer son nom. Dans la transcription mettre le nom tel que le curé (ou plutôt) le rédacteur comme lui il l'a écrit (Sémonin *), ajouter dans la note de l'événement (ou carrément dans la transcription) que Simonin = Sémonin.

* Ne pas perdre de vue que les rédacteurs écrivent ce qu'ils entendent, possible que Simonin ait un accent...

Moi, j'écris toutes les variantes trouvées à l'individu dans son champ "Patronyme" séparé d'un tiret entouré de 2 espaces. Dans l'ordre, je mets celui de la naissance, celui du mariage puis du décès puis éventuellement les autres.

Et j'ai crée un Champ "variantes orthographiques" où j'explique où et quand j'ai rencontré tel ou tel orthographe.

Cela permet de retrouver mon individu par la liste de recherche d'Heredis et aussi sur geneanet quelque soit l'orthographe qu'utilise un éventuel cousin.

Si je ne l'avais pas fait ainsi, je n'aurais jamais retrouvé l'ascendance de mon aïeul cantaloup né Hostalniol marié Oustalniou puis Stagnol émigré en Bretagne dont la maman avait été noté Piezzevi qui s'est averrai être une Puechavi, très connu en Auvergne. Aucun moteur de recherche ne me l'aurait retrouvé si je n'avais pas tout noté.

pitchoune a écrit:Moi, j'écris toutes les variantes trouvées à l'individu dans son champ "Patronyme" séparé d'un tiret entouré de 2 espaces. Dans l'ordre, je mets celui de la naissance, celui du mariage puis du décès puis éventuellement les autres.

Et j'ai crée un Champ "variantes orthographiques" où j'explique où et quand j'ai rencontré tel ou tel orthographe.

Une petite précision STP :
Le champ patronyme est elle la case où l'on met le nom ou un champ comme "Nationalité"?
Le Champ "variantes orthographiques" est il un champ comme "Nationalité" ? Si oui, le champ est assez grand pour mettre toutes tes informations ?

Il manque vraiment la notion d'alias dans Heredis, que ce soit pour distinguer "Jean-Philippe Smet" de "Johny Halliday", que de noter les patronymes différents d'une même personne.
Mon grand-père a changé (légalement) de nom en 1932. J'ai inscrit un événement "changement de nom" avec toutes les informations idoines.
Il me faut expliquer sur chacun des événements situés entre 1874 et 1932 que le mr Pettelat qui est inscrit sur le diplôme de baccalauréat est le même que le mr Prételat décédé en 1969 ...
Ce serait tellement simple d'avoir un alias, notion qui est prévue dans la norme Gedcom 5.5 !

malijoli a écrit:

pitchoune a écrit:Moi, j'écris toutes les variantes trouvées à l'individu dans son champ "Patronyme" séparé d'un tiret entouré de 2 espaces. Dans l'ordre, je mets celui de la naissance, celui du mariage puis du décès puis éventuellement les autres.

Et j'ai crée un Champ "variantes orthographiques" où j'explique où et quand j'ai rencontré tel ou tel orthographe.

Une petite précision STP :
Le champ patronyme est elle la case où l'on met le nom ou un champ comme "Nationalité"?
Le Champ "variantes orthographiques" est il un champ comme "Nationalité" ? Si oui, le champ est assez grand pour mettre toutes tes informations ?

Bonjour,
Oui, dans mon cas, le champ Patronyme est bien celui du nom.
Mon Champ "variantes orthographiques" est bien un champ comme "Nationalité". J'arrive à y écrire aussi long que besoin mais par prudence (à cause du fameux Gedcom), je recopie aussi dans "note".

Michaël a écrit:Il manque vraiment la notion d'alias dans Heredis, que ce soit pour distinguer "Jean-Philippe Smet" de "Johny Halliday", que de noter les patronymes différents d'une même personne.
Mon grand-père a changé (légalement) de nom en 1932. J'ai inscrit un événement "changement de nom" avec toutes les informations idoines.
Il me faut expliquer sur chacun des événements situés entre 1874 et 1932 que le mr Pettelat qui est inscrit sur le diplôme de baccalauréat est le même que le mr Prételat décédé en 1969 ...
Ce serait tellement simple d'avoir un alias, notion qui est prévue dans la norme Gedcom 5.5 !

Le champ "surnom" n'est il pas la même chose ? Moi, c'est celui que je remplis en pareil cas.

pitchoune a écrit:
Bonjour,
Oui, dans mon cas, le champ Patronyme est bien celui du nom.
Mon Champ "variantes orthographiques" est bien un champ comme "Nationalité". J'arrive à y écrire aussi long que besoin mais par prudence (à cause du fameux Gedcom), je recopie aussi dans "note".

pitchoune a écrit:
Le champ "surnom" n'est il pas la même chose ? Moi, c'est celui que je remplis en pareil cas.

Je ne pense pas car il s'affiche après le prénom, précédé de "dit".