Suggestion pour le dictionnaire des lieux

Je souhaiterai que BSD s'adapte aux lieux des différents pays auxquels ils font affaires, principalement francophones :

Je m'explique, le dictionnaire des lieux n'est fait que pour la France, même si Heredis reconnait le Canada, le dictionnaire n'est vraiament pas adapté aux caractéristiques du Canada, je pense qu'il en est de même pour la Belgique, la Suisse, etc. Pour nous le code postal n'est pas lié à une ville !

Exemple :
Authier est une municipalité de la province du Québec (Canada), dans la municipalité régionale de comté d'Abitibi-Ouest de la région administrative Abitibi-Témiscamingue.

J'imaginerai bien un dictionnaire `libre" où on définirait soit-même ses champs (disons 4 ou 5), la reconnaissance des villes seraient conservées comme actuellement. On pourrait alors l'importer comme les faits historiques.

Qu'en pense les membres non français de France?

Hervé

Mais il me semble bien que l'on peut importer un dictionnaire des lieux.

Ce n'est pas tout à fait ça Claude, c'est en fait un fichier Ged que tu télécharge :
Ici pour les communes

Je m'en servais sur la version 9 d'Heredis.. mais rien n'empêche de le faire pour d'autres pays...

Bonjour
Au nivau de communes Suisses, c'est assez correct (c'est moi qui avait fourni le fichier officiel de la poste Suisse à BSD déjà à la 8 ou 9).
Pour les autres pays que j'utilise (Allemagne, Italie) c'est effectivement très minimaliste voire inexistant.

Faites comme moi: n'ayez que des ancêtres auvergnats et bretons dont le plus grand voyage fut de venir sur Paris :lol!:

Plus sérieusement, il est clair qu'une meilleure gestion des communes d'autres pays est à prévoir. Mais j'imagine que cela doit être complexe dans certains cas. Dire que pour la France, c'est le code Insee, pour la Belgique, c'est cela, pour la Suisse, un autre code et ainsi de suite....

J'aime bien l'idée de dictionnaires de lieux à télécharger, ainsi on ne surcharge pas la bête et on ne gère que les pays dont on a besoin (bon, quand on a comme ancêtre Philéas FOGG, c'est plus dur...)

Oui celui la est fait, mais comme l'aide Hérédis le montre on peut très bien importer les lieux d'un autre fichiers hérédis.

Pour notre ami Canadien il faudrait échanger les données avec les utilisateurs hérédis Canadiens.

Oui Claude, j'y ai pensé, mais Heredis est très peu populaire à cause de toutes les options aux format France ! Le Québec, et la Casnada, c'est comme les US le grand frère.....
Je vais donc voir dans mon calendrier si j'ai une journée à tuer pour me faire un dictionnaire et pouequoi pas le partager, sauf que pour les codes postaux, ça ne marche pas, les départments n'existent pas ici, etc, la roue tourne mais pas sur la bonne track....

Il est souvent question de Nimègue dans cette liste pourquoi ne pas l'utiliser pour saisir les communes.

D'autant que si j'ai bien compris il est possible de faire ensuite un fichier Ged avec.

Ah oui ? mais ce Ged comment est-il reconnu par Heredis ?
Ici le format est :
Ville, Comté, Région, Province, Pays......

Claude a écrit:Oui celui la est fait, mais comme l'aide Hérédis le montre on peut très bien importer les lieux d'un autre fichiers hérédis.

Bonjour
Je ne dois pas être bien réveillé , mais je n'ai nulle part vu que l'on peut importer (et donc exporter) les lieux ??

Yves a écrit:

Claude a écrit:Oui celui la est fait, mais comme l'aide Hérédis le montre on peut très bien importer les lieux d'un autre fichiers hérédis.

Bonjour
Je ne dois pas être bien réveillé , mais je n'ai nulle part vu que l'on peut importer (et donc exporter) les lieux ??

Comme d'écrit dans l'aide en passant par le dictionnaire il importe que les données des lieux d'un fichier Ged en laissant toutes les autres données.

Je ne vois pas d'importation avec Heredis Pro sous PC



Regarde aussi ce que ça fait pour les villes Canadiennes....il manque l'information du comté, et on n'a pas de code postaux par villes. De plus le Québec n'est pas une région mais une province, c'est mélangeant !!!!!

Bonsoir
Eh oui, à vue de nez, c'est un raffinement reservé aux élites
ça me rassure, je ne dois pas me précipiter chez mon opticien.

Je viens de voir un autre copier-coller d'un image pour un autre sujet sur ce forum d'un membre utilisant Heredis sous Mac, il semblerait que les 2 versions Mac et PC soient bien différentes au niveau des options ! c'est quoi de niaisage de BSD ?

Hervé a écrit:Je viens de voir un autre copier-coller d'un image pour un autre sujet sur ce forum d'un membre utilisant Heredis sous Mac, il semblerait que les 2 versions Mac et PC soient bien différentes au niveau des options ! c'est quoi de niaisage de BSD ?

Deux programme différents.

Pour la petite histoire la première version d'Hérédis a été faite pour Mac.

Puis une autres version pour PC donc deux logiciels bien distincte.
Vue le nombre d'utilisateur la version PC a pris de la vitesse vue le nombre d'utilisateurs de PC.

La version Mac évolue plus doucement mais autrement avec ces avantages et inconvénients.

Bonjour
je confirme encore un plus pour les Mec oups je veux dire les Mac
Sur H10 on a pas cette possibilité d'importer de Dico.

Claudius a écrit:Bonjour
je confirme encore un plus pour les Mec oups je veux dire les Mac
Sur H10 on a pas cette possibilité d'importer de Dico.

Est-ce-que en important un fichier ged le dico ne se charge t'il pas d'office.

Claudius ne te met pas en colère, fait gaffe à ton cœur.

À nos âges il faut ce ménager

Claude a écrit:Claudius ne te met pas en colère, fait gaffe à ton cœur.

À nos âges il faut ce ménager

Non non pas de danger, quoique je sois insuffisant cardiaque (eh!oui... :twisted: encore des privilèges :lol!: )
J'ai mis une demande en ce sens auprés de BSD

Yves a écrit:Bonjour
Au nivau de communes Suisses, c'est assez correct (c'est moi qui avait fourni le fichier officiel de la poste Suisse à BSD déjà à la 8 ou 9).
Pour les autres pays que j'utilise (Allemagne, Italie) c'est effectivement très minimaliste voire inexistant.

Ah, c'est donc toi le responsable des doublons:


Non, je plaisante, il suffit de choisir le bon et pas trop trembler quand on clique MDR


C'est vrai que dans l'ensemble, je n'ai pas trouvé à redire aux communes et cantons. Par contre les régions...

Il y a de quoi faire encore.

Par exemple: Yverdon-les Bains qui est dans "Région lémanique".
"Espace Mittelland" est assez sympa aussi...

A l'époque, j'avais proposé de mettre cantons et districts. Mais c'est région et canton qui a été choisi.


Mais je pense aussi que ce n'est pas évident de faire un choix surtout en ne connaissant pas les spécificités de chaque région (allez pas me demander de citer les régions du canton des Grisons ou Appenzell, je risque de m'arracher quelques cheveux).

++

Bonjour compatriote
Eh non, je ne suis pas directement resposnable de ces doublons. C'est le fichier de la poste qui contient tous ces N° postaux, y compris ceux des centres et des cases => ces Olten 1 ou Lausanne 11, etc..
Il aurait fallu nettoyer à la main.
Pour les régions, saches oh ami que ce sont là les régions tout ce qu'il y a de plus officielles, notre Berne fédérale dixit. Je ne sais où tu habites (Yverdon au hasard ?), mais n'en déplaise aux Yverdonnois, leur belle cité fait bien partie de la région Lémanique.
Les Districts, je n'y avais pas pensé, mais ça en fait quand même beaucoup et c'est plus petit que les cantons alors que la région est comprise comme une entité supra cantonale.

Voici les différentes sources issues de l'office fédéral de la statistique:
Les régions
Les cantons
Si tu veux les districts des Grisons, c'est par là

Yves a écrit:Bonjour compatriote
Eh non, je ne suis pas directement resposnable de ces doublons. C'est le fichier de la poste qui contient tous ces N° postaux, y compris ceux des centres et des cases => ces Olten 1 ou Lausanne 11, etc..
Il aurait fallu nettoyer à la main.
Pour les régions, saches oh ami que ce sont là les régions tout ce qu'il y a de plus officielles, notre Berne fédérale dixit. Je ne sais où tu habites (Yverdon au hasard ?), mais n'en déplaise aux Yverdonnois, leur belle cité fait bien partie de la région Lémanique.
Les Districts, je n'y avais pas pensé, mais ça en fait quand même beaucoup et c'est plus petit que les cantons alors que la région est comprise comme une entité supra cantonale.
Je vais rechercher mes sources, si je les trouve je les posterai ici.

J'habite à Boussens, pas bien loin de toi (donc en région lémanique . Et si c'est officiel je ne puis que m'incliner. Mais tu avoueras que Sion en région lémanique, ça le fait moyen (à mon avis, et je trouve toujours que ça fait aussi bizzare pour Yverdon ).

Sylvain a écrit:Mais tu avoueras que Sion en région lémanique, ça le fait moyen (à mon avis, et je trouve toujours que ça fait aussi bizzare pour Yverdon ).

Bah pour moi pas tant que ça, j'habite au bord du Léman dans une ville qui est au centre du monde

Plus sérieusement, tu préférerais que Boussens fasse partie de l'Espace Mitteland ?? Et pis pour nos collègues francophones, Gros-de-Vaud ça fait pas très sérieux . C'est quand même vrai qu'on auait pu l'appeler "Région Romande", mais il aurait fallu y rajouter FR, NE et JU.

Sais-tu comment Lausanne était surnommée dans le temps? et comment la traitent nos amis Genevois ?

Yves a écrit:Plus sérieusement, tu préférerais que Boussens fasse partie de l'Espace Mitteland ?? Et pis pour nos collègues francophones, Gros-de-Vaud ça fait pas très sérieux . C'est quand même vrai qu'on auait pu l'appeler "Région Romande", mais il aurait fallu y rajouter FR, NE et JU.

Ben Gros-de-Vaud est tout naturel pour moi d'où ma remarque sur les spécificités de chaque région. Après c'est un point de vue, je n'aurais jamais mis Neuchâtel dans Espace Mitteland (et encore moins le Jura) qui pour moi évoque plutôt une région suisse alémanique. Mais je suis conscient qu'il est difficile de contenter tout le monde et qu'un choix a du être fait.

Yves a écrit:

Sais-tu comment Lausanne était surnommée dans le temps? et comment la traitent nos amis Genevois ?

non

Pas de chicane dans la cabane !

Voici les départements extraite par SQL du fichier communes.db3

AG	Argovie	argovie	3	Suisse du Nord-Ouest	Suisse
AI	Appenzell Rhodes-Intérieures	appenzell rhodes interieures	5	Suisse Orientale	Suisse
AR	Appenzell Rhodes-Extérieures	appenzell rhodes exterieures	5	Suisse orientale	Suisse
BE	Berne	berne	2	Espace Mittelland	Suisse
BL	Bâle-Campagne	bale campagne	3	Suisse du Nord-Ouest	Suisse
BS	Bâle-Ville	bale ville	3	Suisse du Nord-Ouest	Suisse
FR	Fribourg	fribourg	2	Espace Mittelland	Suisse
GE	Genève	geneve	1	Région lémanique	Suisse
GL	Glaris	glaris	5	Suisse orientale	Suisse
GR	Grisons	grisons	5	Suisse orientale	Suisse
JU	Jura	jura	2	Espace Mittelland	Suisse
LU	Lucerne	lucerne	6	Suisse centrale	Suisse
NE	Neuchâtel	neuchatel	2	Espace Mittelland	Suisse
NW	Nidwald	nidwald	6	Suisse centrale	Suisse
OW	Obwald	obwald	6	Suisse centrale	Suisse
SG	Saint Gall	saint gall	5	Suisse orientale	Suisse
SH	Schaffhouse	schaffhouse	5	Suisse orientale	Suisse
SO	Soleure	soleure	2	Espace Mittelland	Suisse
SZ	Schwytz	schwytz	6	Suisse centrale	Suisse
TG	Thurgovie	thurgovie	5	Suisse orientale	Suisse
TI	Tessin	tessin	7	Tessin	Suisse
UR	Uri	uri	6	Suisse centrale	Suisse
VD	Vaud	vaud	1	Région lémanique	Suisse
VS	Valais	valais	1	Région lémanique	Suisse
ZG	Zoug	zoug	6	Suisse centrale	Suisse
ZH	Zurich	zurich	4	Zurich	Suisse

et les régions :

1	region lemanique	Région Lemanique	Suisse
2	espace mittelland	Espace Mittelland	Suisse
3	suisse du nord ouest	Suisse du Nord-Ouest	Suisse
4	zurich	Zurich	Suisse
5	suisse orientale	Suisse orientale	Suisse
6	suisse centrale	Suisse centrale	Suisse
7	tessin	Tessin	Suisse

Quand j'aurai plus de temps à consacrer sur le sujet, je vous ferai un topo de comment regarder le fichier db3 et de comment fonctionnent les tables, il y en a trois dans ce db3 : communes, departement, et region. Son fonctionnement est simple et quelle surprise de voir des codes INSEE pour certaine villes canadiennes, c'est nouveau ça ?? Allo BSD ? :rendeer:

Il n'y a pas de chicane. Et c'est bien officiel comme l'a dit Yves et comme on peut le lire, pour ceux que cela intéresse, en suivant les liens donnés par Yves et plus précisément ici: http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/regionen/11/geo/analyse_regionen/02a.html

Mais cela n'empêche que je garde mon avis en disant que je trouve cela bizzare

Pas de chicanes non plus et les extraits que tu as mis sont ceux dont je parlais quelques posts plu haut et que j'avais en son temps transmis à BSD.

@Sylvain:

1. La belle paysanne. C'était pour rappeler que jusqu'au début du XXe, on avait toutes les semaines les bêtes qui descendaient jusqu'à la place du Tunnel pour le marché aux bestiaux et que Lausanne a toujours été tournée vers son arrière-pays.
   
2. Le petit village de pêcheurs. Ça, c'est juste parce qu'ils sont jaloux
   Si tu veux te marrer un coup, c'est par là et aussi par ici. Mais t'inquiètes pas, y'en a aussi
   pour eux
   

les données je les ai extraites par SQL, me suis amusé à regarder la structure du fichier Communes.db3 pour essayer de formater les données pour le Canada). Plus compliquer que ça en a l'air, mais cela m'a permi de voir rapidement que j'avais rentré des noms de villes qui existaient déjà (je trouve ça plus rapide que l'outil dans le Dic des lieux de Her.) et l'avantage, on peut se faire un fichier csv de nouveaux lieux et de les importer dans le db3

ma nouvelle clé généo : :lol!:

C'est un couteau Suisse, pas Canadien.... tu essaye de corrompre Yves ?

Bah, pas grave j'aime tellement la Belle-Province et je rêve d'y aller, alors il peut bien me corrompre si ça m'oblige à y demander asile.