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    ' pointé en marge d un acte

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    Message par murianni le Sam 02 Juin 2012, 17:31

    Bonjour,et merci de m'accueillir dans votre communauté..

    Je voulais avoir des précisions sur le fait qu'il soit mentionné en marge de l'acte de naissance de ma grand-mère ' pointé 29 10 41' sachant qu'elle est née à Paris et y habitait pendant la dernière guerre.
    Que signifie ce pointage sur un acte? Pourquoi? Comment était- il fait? Etait-ce pour une catégorie de personnes ? Car je l'ai vu aussi sur l'acte d'un de ses frères où il y a sur celui ci, 2 pointages. Etait-ce spécifique à Paris?
    Si quelqu'un pouvait répondre à ces questions,
    Je vous remercie tous ,pour les réponses
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    Message par Invité le Sam 02 Juin 2012, 18:25

    murianni a écrit: en marge de l'acte de naissance de ma grand-mère ' pointé 29 10 41' sachant qu'elle est née à Paris et y habitait pendant la dernière guerre.

    Bonsoir,

    Si 29/10/41 est bien la date de ce pointage, cela rappel de biens mauvais souvenirs concernant le contrôle des actes de naissances pour savoir si la personne était Juive ou de descendance juive, par l'examen de la filiation (nom des pères et mères)

    C'est en tout cas une des raisons possibles concernant cette annotation, plus fréquente à Paris qu'en Province.
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    Message par murianni le Sam 02 Juin 2012, 18:40

    merci pour la réponse
    c'est sûr que c'est une mauvaise période, mais ils n'étaient pas juifs . Je connais la filiation de leurs parents .J' ai bien une petite idée ,mais je n'en suis pas sûre: je pensais aux tickets d'alimentations
    est-ce une réponse parmi d'autres ?
    J' attends toutes vos réponses ,
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    Message par Invité le Sam 02 Juin 2012, 18:52

    C'est en effet une des réponses possibles, car à l'époque et en cas de doute, les services chargés de ce contrôle des juifs ou prétendus tels, utilisaient cette méthode.

    Les tickets de rationnement étaient délivrés et pointés, du moins à Paris sur des listes fournies par les Mairies.

    La première réponse avait été fournie par un généalogiste professionnel en réponse à une question d'un généalogiste amateur, mais ça date un peu et je ne peux vous fournir la référence.

    C'est également évoqué par certains ouvrages concernant ce "travail" particulier effectué par les fonctionnaires de la Préfecture de Police de Paris
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    Message par Tahiti le Sam 02 Juin 2012, 21:04

    Pour ma part je découvre cette information et je n'ai donc pas la réponse, mais cela ne m'empêche pas de te souhaiter la bienvenue !


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    Message par Mandra le Dim 03 Juin 2012, 00:11

    Une trace du travail de la police de l'époque qui fliquait beaucoup de monde pour quelque prétexte que ce soit...
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    Message par Invité le Dim 03 Juin 2012, 08:20

    Mandra a écrit:Une trace du travail de la police de l'époque qui fliquait beaucoup de monde pour quelque prétexte que ce soit...

    En effet Mandra, de nombreux Policiers, Gendarmes et fonctionnaires de l'état, ont collaboré avec les nazis pendant cette période de 1941, qui consistait à recenser ces malheureux, avant ce qui devait être, quelques mois plus tard, la grande rafle du Vel-d'hiv de 1942.

    A contrario, de très nombreux hommes et femmes, Policiers, Gendarmes et fonctionnaires ont contribué à sauver un grand nombre de ces personnes, par différents moyens et avec l'aide de la résistance.

    En ce qui concerne le sujet initial, il faut comprendre, que bon nombre de ces pauvres gens étaient dénoncés par de "bons Français" et qu'ils ne tenaient pas compte des vrais/faux actes de baptêmes obtenus grâce à la complicité de la résistance ou de fonctionnaires et de prêtres, le seul moyen de contrôle sûr, était l'acte de naissance de l'intéressé.

    Espérons de tout coeur, de ne pas revivre une telle période Sad
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    Message par Mandra le Dim 03 Juin 2012, 10:55

    Il n'y avait pas que les juifs de fliqués, les suspects d'opposition l'étaient également et à Paris et région parisienne, c'était pratiquement systématique.

    Maintenant comme tu le dis Solo, si l'instrument policier entier était au service du gouvernement de l'époque, il y avait également quelques policiers et autre gendarmes qui faisaient leur possible pour sauver ou aider un maximum de gens. A cette époque (1941) il y en avait encore peu, mais la prise de conscience a augmenté au fur et à mesure des années et de la répression.

    Quant à revivre cette époque, il faut toujours garder cela dans un creux de son esprit, que c'est toujours possible: c'est sous la 3è république qu'a commencé ce flicage et cette répression, la dérive même en démocratie peut vite arriver si l'on n'est pas vigilent...

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