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    Saisie par acte - Sources précédant un événement

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    Message par VinceBR Ven 11 Mar 2016, 20:07

    Bonjour à tous,
    Comment perdre du temps ? Je reconstruis mon arbre à partir de zéro, en utilisant la saisie par acte pour tous les actes !!! L'objectif : avoir automatiquement tous les liens générés un peu partout entre tous les personnages.
    En ayant commencé avec H98, H2000, et continué avec H11 et H14, les capacités du logiciel ont évolué, et mes méthodes aussi, et je me suis rendu compte qu'au début, je ne rentrais pas tout.
    Je compte donc sur cette fonctionnalité "Saisie par acte" pour m'assurer une complétude maximale d'informations pour toutes les personnes.
    J'en profite aussi pour gérer immédiatement les descendances pour redescendre vers les vivants.

    Et quelle ne fût pas ma surprise hier de découvrir, pour l'événement Décès d'une ancêtre, qu'elle avait des sources associées à cet événement à des dates antérieures au décès lui-même !!!
    En fait, c'étaient les événements Naissance de ses enfants. En remplissant la saisie par acte de ces naissances, la source créée s'est ajoutée à l'événement Décès de la mère. Pourquoi ???? Bug ou mauvaise manip de ma part ?

    J'ai éliminé ces sources considérant qu'elles n'apportaient pas d'infos, (personne toujours vivante à ces dates, mais ne mérite pas une source, disponible par ailleurs).

    Autre exemple pas encore effacé:
    Décès du père en 1928 (acte non encore rentré)
    Mariage du fils en 1914 : la source fait apparaître l'info Père décédé avant septembre 43. Ce n'est évidemment pas une info de l'acte.
    Cette info (père décédé) est tirée de l'acte de décès du fils (en 1943). C'est donc l'acte de décès du fils qui devrait apparaître en source, pas celui de mariage...???
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    Message par VinceBR Sam 12 Mar 2016, 01:49

    J'ai posté sur le forum Heredis, ayant des interrogations sur la création automatique des liens:
    http://www.heredis.com/fr/forums/viewtopic.php?f=56&t=19646&p=100812#p100812
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    Message par sph Sam 12 Mar 2016, 06:08

    Bonjour Vincent,
    J'ai déjà fait des interrogations aussi sur ces sources multiples
    http://www.heredis.com/fr/forums/viewtopic.php?f=56&t=19798
    Saisie par acte - Sources précédant un événement Source10
    et je n'ai obtenu aucune réponse satisfaisante, de plus si dans un acte de décès l'on rentre un domicile avec la date du décès et de l'inhumation, l'évènement domicile est créé à la date de l'inhumation, donc il a un domicile après son décès. Etrange? Lors de la saisie d'un acte de mariage ou décès, si l'on rentre les père et mère, il vient s'ajouter une source chez eux. C'est ennuyeux car si ils ont 10 enfants cela fait 10 sources de mariage et 10 source de décès.
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    Message par VinceBR Sam 12 Mar 2016, 12:38

    Je reconnais cette copie d'écran, je l'ai vue effectivement sur le forum Heredis.
    J'ai aussi remarqué que sur ces sujets, les réponses BSD étaient soit à côté de la question, soit inexistantes...

    J'ai posté quand même, avec le petit exemple que j'ai rajouté. On verra bien, mais je suis peu optimiste, peut-être une prise en compte ultérieure...?
    Dommage, j'aimais finalement bien cette saisie par acte. Mais s'il faut revenir sur les automatismes de la fonctionnalité, en effaçant par exemple les sources inutiles dans certains événements, le gain de temps est reperdu par la suite... emo57
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    Message par sph Sam 12 Mar 2016, 16:53

    si mais comment faire pour trouver les évènements qui ont plusieurs sources? la recherche multicritères ne les trouve pas tous. Il faudrait dans la saisie d'acte une case à cocher: "ne pas ajouter cette source" pour les personnes non concernées
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    Message par alexflo38 Sam 12 Mar 2016, 18:19

    C est vrai que la fonction est superbe mais l automatisation amene des sources inutiles

    Perso en fin de travail multi critere --> champs calculés--> fiches modifiées (aujour d hui) et je reliste mes individus et je re balaye les evenements a chaud pour ecremer les sources obsoletes

    Le nombre est ainsi moins consequent


    yann

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    Message par VinceBR Sam 12 Mar 2016, 19:20

    sph a écrit:si mais comment faire pour trouver les évènements qui ont plusieurs sources?
    Pour moi, il n'est pas illogique que certains événements aient plusieurs sources. Cette recherche multicritère me serait donc inutile.
    On peut considérer deux points de vue :
    - une source unique pour chaque événement ou une source est conservée si elle donne l'information exacte (par exemple l'acte de décès pour un décès),
    - une ou des sources informent sur l'événement (exemple: un événement postérieur qui annonce le décès passé, soit exactement avec la vraie date, soit juste "décédé").

    Je me place dans le second cas, où l'événement est arrivé, et on le dit.

    Un autre point de vue (qui expliquerait la présence d'événements antérieurs au décès) serait de considérer que les informations doivent servir à converger vers la vraie date : à telles dates, il était toujours vivant, à telles autres, il est annoncé décédé. C'est le principe pratique de nos recherches.
    Mais les événements Domicile créés automatiquement informent de la même façon.
    D'autre part, cette logique est mise à mal par le fait que, si l'événement Décès n'est pas encore créé, ajouter la naissance d'un enfant ne crée pas cet événement Décès postérieurement.
    Vincent
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    Message par sph Sam 12 Mar 2016, 20:59

    Mais si après son décès (dont on a déjà l'acte) ses 10 enfants se marient à chaque fois s'ajoute une nouvelle source, idem pour les 10 décès de ses enfants, on se retrouve avec 20 sources + 1 vraiment du décès , ce qui m’ennuie c'est de ne pas pouvoir choisir si ajouter cette source ou non, il devrait y avoir un moyen de bloquer cet ajout automatique si l'on a déjà la source du décès.
    Si l'on n'a pas l'acte de décès c'est vrai qu'il est utile d'avoir ces renseignements donné par d'autres actes, cela permet de mieux cerner la date recherchée.
    Pour le domicile, la date devrait être celle du décès comme indiquée sur l'acte, et pas celle de l'inhumation.

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