[Savoir faire] Pourquoi faut il utiliser les Codes INSEE au lieu des codes Postaux ?

Rappel du premier message :

Pourquoi faut il utiliser les Codes INSEE au lieu des codes Postaux ?

Encore un truc pour les nouveaux et ou je me suis fais avoir, faute de le savoir.. (et même si vous des actions chez les PTT faut pas )

Le code INSEE qui à était élaboré par l'Institut national de la statistique, et attribué pour une seule et même ville est unique, alors que le code postale non.

Pour la petite histoire que beaucoup de généalogistes connaissent (sinon, ça c'est fait !)..

Un code postal est, vous l'aurez compris, uniquement créé par la poste pour faciliter l'acheminement
du courrier.

Une ville peut posséder plusieurs codes postaux, et inversement, un code postal peut rassembler plusieurs villes. Il s'agit d'un code "bureau postal". Il arrive donc fréquemment que les petites villes se partagent un seul et même bureau postal, et que les grandes villes se voient divisées suivant plusieurs bureaux postaux. ET donc contrairement à une idée reçue, les deux premiers chiffres d'un code postal ne détermine pas le département d'une ville :twisted:  (pas cool pour les stats ou rechercher des infos) ....

La poste ferme et paf vous changer vos ancêtres de département .... la nouvelle est maintenant plus prêt que l'ancienne !

A noter aussi qu'en France, les codes postaux sont exclusivement numériques, et que les villes de Corse par exemple commencent par 20, alors que la corse est divisée en deux départements (2A : Corse-du-Sud, 2B : Haute-Corse).Donc, si vous mettez un code postal, il est possible (surtout en limite de département, ce qui semble normal) de voir vos ancêtres basculer de l'un à l'autre.

Nota: Je sais qu'il y a des exemples de villes, mais je n'ai pas retrouvé l'info sur mon ordi, mais je suis certains que vous allez nous montrer un exemple !

Nota du 18.02.2010  :
L'on relève 36 communes dont le code postal est dans un département voisin, voire la région voisine.

Il existe environ 6000 codes postaux principaux pour environ 36600 communes.

Voir aussi sur le sujet :
http://www.bevernage.com/curiosites/cp_insee.htm
http://www.lion1906.com/Pages/francais/infos/article_codes_postaux_et_codes_insee._definitions_et_precisions.html
Programmes pour Les codes postaux à télécharger : Des logiciels gratuits (toucharger.com)

François a écrit:est-ce que cela gênera quelqu'un que je change le titre en "[savoir faire] Pourquoi faut il utiliser les Codes Postaux au lieu des codes INSEE ?"

Moi non, mais attendre l'avis de l'initiateur du sujet Oui

Cousins d'Edouard a écrit: La localisation par code postal qui divise l'agglo et le GPS qui permet d'identifié des anciennes communes ou des quartiers me sont plus pertinents dans cet objectif.

Ce qui me gêne dans ta remarque Cousin, ce n'est pas ton avis, mais de signaler les difficultés concernant les coordonnées GPS par rapport à leur format d'utilisation, de nombreuses applications liées à l'utilisation des coordonnées GPS, Google Earth, navigateur GPS de voiture, ou de randonnée, application de radio-amateur, Heredis ou autre logiciel permettant la localisation, etc .. ayant leur propre exigence au niveau du format des coordonnées utilisées, ça risque de créer des difficultés en plus pour les non initiés

Sur le GPS, tes compétences et savoirs m'incline à être désormais attentif.

Cependant ma petite et courte pratique constaté que cela fonctionne bien sur la carte d'heredis. Je ne sais pas la valeur de la précision, et pour le moment cela me suffit.

Je fais confiance aux "pros" informatique dont toi que l'on trouve ici pour m'apprendre si besoin à corriger un problème.

Jean-Yves

François, le texte qui défile dans ton message, est-ce de l’occitan ?
Que signifie-t-il ?

C'est une langue romane, mais...

Jean-Yves

Le temps passe, passez le bien.

C'est un dicton relevé sur un vieux cadran solaire de la région, il semblerait que ce soit de l'occitan, mais je n'ai pas les compétences pour le confirmer

Merci

Jean-Yves

François a écrit:Le temps passe, passez le bien. C'est un dicton relevé sur un vieux cadran solaire de la région,

En effet et je trouve ce diction magnifique et plein de sens

C'est vraiment très beau - et là le soleil ne manque pas -

Monique

Pour ma part, je suis avec les codes postaux, qui me paraissent plus compréhensible culturellement. Mais j'ai l'impression que les codes INSEE ne sont pas géolocalisés (ou reconnu), contrairement au code postal. Je me trompe (c'est peut être lié aux choix dans Préférence et serai l'inverse si je préférais INSEE à CP) ??
Pourquoi ne pas avoir deux cases codes dédiés. On pourrai entrée les deux données (ou pas), sans contrainte de choix.

romutrev a écrit:...Pourquoi ne pas avoir deux cases codes dédiés. On pourrai entrée les deux données (ou pas), sans contrainte de choix.

Bonsoir
Rien ne vous empêche d'indiquer l'un des deux codes en premier et de le faire suivre du deuxième code entre parenthèse ou entre crochet, comme je le fait et comme je l'ai précisé dans les premiers posts.

Pour une bonne compréhension et faciliter vos éventuelles recherches, il vous suffit logiquement de suivre la même règle pour tous vos lieux dans l'ordre de ces code, soit CP suivis par INSEE ou soit INSEE suivi par CP.

mais ceci n'est que mon humble avis

Cdlt

romutrev a écrit:Pour ma part, je suis avec les codes postaux, qui me paraissent plus compréhensible culturellement. Mais j'ai l'impression que les codes INSEE ne sont pas géolocalisés (ou reconnu), contrairement au code postal. Je me trompe (c'est peut être lié aux choix dans Préférence et serai l'inverse si je préférais INSEE à CP) ??
Pourquoi ne pas avoir deux cases codes dédiés. On pourrai entrée les deux données (ou pas), sans contrainte de choix.

Comme expliqué, le code postal ce sont plusieurs villes et les plus proches du bureau de poste, que cela soit dans le même département ou pas !

Les codes INSEE, c'est un code = une commune et si il sont et comme tous les lieux localisables et il est possible de ruser comme le souligne Genealam, mais il est aussi possible de n'utiliser, ni l'un ni l'autre pour ne pas dire aucun, de mémoire et à lui de me dire si je me trompe, c'est le cas de Mike bien connu des utilisateurs d'Heredis par son savoir et l'entraide qu'il pratique depuis des années.

Perso, j'utilise les codes INSEE et aussi pour pouvoir les visualiser sur des cartes, etc.

L'idée des 2 codes, oui, pourquoi pas, je vois pas exemple que dans mon carnet d'adresses, cela me pose un souci puisque mes paramètres sont en Insee et que du coup, là, j'ai besoin du code postal !

Reste à voir comment cela est transposable dans notre programme

Code postal ou code INSEE, c'est chou vert et vert chou. Le code INSEE est unique et l'association ville/code postal également. Chacun fait comme il lui plait
L'adresse postale est unique, je n'ai jamais entendu parler d'une lettre qui ne serait pas arrivée à bon port à cause du code postal.
C'est un faux débat.

Un petit "up" et suite à des messages sur le sujet sur plusieurs groupes Facebook ;-)

François a écrit:L'adresse postale est unique, je n'ai jamais entendu parler d'une lettre qui ne serait pas arrivée à bon port à cause du code postal.C'est un faux débat.

Bonjour,

C'est au contraire un vrai débat, il y a une énorme différence entre le code postal et le code insee d'une commune, le premier regroupe plusieurs commune dans un même numéro et sert au tri postal, le deuxième identifie une seule et même commune et sert notamment à identifier ta commune de naissance dans ton numéro de sécu

En application, dans notre Heredis, il suffit dans le champ lieu de taper le code insee de la commune choisie pour la saisir en lettre, impossible à faire avec le code postal,

Il est dommageable pour le néophytes que tu laisse planer un doute sur la correspondance Codes postaux / Codes insee, ce n'est pas comparable ....

En complément : décrypter son N° de sécu où apparaît le code insee de votre commune de naissance

Merci, très intéressant le rappel de ce décryptage.

Jean-Yves

Bonsoir

Egalement merci pour ce rappel.
Je n'avais jamais percuté que le 1er nombre de 3 chiffres correspondait au 3 derniers chiffres du code INSEE de la commune de naissance.
La grande question qui se pose est pour quelle raison La Poste a décidé de créer les codes postaux à la place d'utiliser les codes INSEE.
Certainement la décision d'un obscur fonctionnaire qui, comme nos différents présidents pour les ouvrages, a voulu laisser "sa patte" de son passage.
Cdlt

genealam a écrit:La grande question qui se pose est pour quelle raison La Poste a décidé de créer les codes postaux à la place d'utiliser les codes INSEE.

Bonsoir,

Il s'agit de deux choses différentes, par exemple mon code postal regroupe 6 communes différentes, certains codes ont deux voir trois communes de plus, le but de la maneuvre est le tri au centre du même nom pour la distribution, c'est purement "La Poste" et purement technique ...

Mais bon, en ce qui me concerne je suis resté très longtemps aux codes postaux jusqu'à que je comprenne qu'il était plus facile d'identifier une commune avec l'insee .....

Et puis chaque bédouin dans notre pays a son propre numéro, moyen encore unique d'identifier une personne, mais c'est un autre problème

Bonjour,

Toutes mes communes sont indexées en code postal
Depuis plus de 20 ans j'ai travaillé de la sorte
Comment faire pour basculer en code INSEE ?
Passer en revue chaque commune ?
Facile mais j'ai une vingtaine de bases, dont 3 très importantes
Je ne me vois pas commencer ville après ville : travail de très très longue haleine ...
Si quelqu'un a une astuce merci de me la communiquer

peyroutet47 a écrit:Bonjour,

Toutes mes communes sont indexées en code postal
Depuis plus de 20 ans j'ai travaillé de la sorte
Comment faire pour basculer en code INSEE ?
Passer en revue chaque commune ?
Facile mais j'ai une vingtaine de bases, dont 3 très importantes
Je ne me vois pas commencer ville après ville : travail de très très longue haleine ...
Si quelqu'un a une astuce merci de me la communiquer

Cela prend moins de 10 secondes,

Dans les préférences d'Heredis mettre code INSEE puis
ouvrir le dictionnaire des lieux puis
demande à les vérifier, là, il va reconnaitre que les lieux ne sont pas en INSEE et Heredis te propose de le faire pour toi...

[quote="Tahiti"]

peyroutet47 a écrit:Cela prend moins de 10 secondes,

Daniel-44 a écrit:En complément : décrypter son N° de sécu où apparaît le code insee de votre commune de naissance

lapralinette a écrit:

Moi je ne veux pas faire d'histoire, mais je remarque sur ces N° de sécu que les mecs sont toujours en N° 1, les féministes devraient intervenir

Daniel-44 a écrit:

lapralinette a écrit:

Moi je ne veux pas faire d'histoire, mais je remarque sur ces N° de sécu que les mecs sont toujours en N° 1, les féministes devraient intervenir  

mais non, Daniel, car il est bien connu que si l'homme a été crée le 1er, c'est parce-qu'il faut toujours un brouillon avant de faire un chef-d'oeuvre

Salut Ninja,

bonjour

J'ai respecté les recommandations et modifiés pour ne prendre en compte que les codes INSEE. Par contre j'avais un vieux fichier INSEE qui me rajoutait un zéro après le code département, donc j'ai tout repris à la mano avant de corriger en auto. Par contre je prefere mes régions de France d'antan comme Lorraine, plutot que Grand Est...

Questions
Par contre existe t'il un moyen de fusionner des doublons de communes ?

J'ai pas trouvé l'astuce sur l'aide HEREDIS ni sur le forum ??

Merci à vous

Patrick

Tahiti a écrit:

peyroutet47 a écrit:Bonjour,

Toutes mes communes sont indexées en code postal
Depuis plus de 20 ans j'ai travaillé de la sorte
Comment faire pour basculer en code INSEE ?
Passer en revue chaque commune ?
Facile mais j'ai une vingtaine de bases, dont 3 très importantes
Je ne me vois pas commencer ville après ville : travail de très très longue haleine ...
Si quelqu'un a une astuce merci de me la communiquer

Cela prend moins de 10 secondes,

Dans les préférences d'Heredis mettre code INSEE puis
ouvrir le dictionnaire des lieux puis
demande à les vérifier, là, il va reconnaitre que les lieux ne sont pas en INSEE et Heredis te propose de le faire pour toi...

kangourou a écrit:Par contre existe t'il un moyen de fusionner des doublons de communes ? 
J'ai pas trouvé l'astuce sur l'aide HEREDIS ni sur le forum ??

C'est certainement dans l'aide d'Heredis  

En image :

Kangourou,  tu ne poses pas la question, mais au cas où celle-ci surgit, il est très aisé d'affecter les communes que l'on souhaite à Lorraine ou une autre région et vice-versa.

Je ne crois pas avoir passé beaucoup plus qu'une heure pour affecter toutes les communes du 44 à "Bretagne" et à supprimer pour celles-ci l'option "Pays de la Loire".

(Cette fois, mon ami  Daniel ne partage pas cela avec moi  )

Jean-Yves

Cousins d'Edouard a écrit: (Cette fois, mon ami  Daniel ne partage pas cela avec moi  )

ça mon ami, c'est de la désobéissance civique .... pour dire vrai, je me contrefiche de savoir si je suis domicilié en Loire Atlantique du nord ou Bretagne, car pour moi l'histoire, qu'elle soit objective ou polémique, c'est du passé et seuls le présent ou l'avenir m'intéressent.

Remarque, que si nous passions en Bretagne, vu les avantages que les Bretons ont obtenus autrefois, peut-être que je paierai moins d'impôts, qui sait

Tant que les rêves ou les souhaits d'une minorité, ne nuisent pas à l'unité de notre beau pays, ça me va

Mais si je continue sur ce sujet, je vais me faire gronder

Daniel-44 a écrit:En complément : décrypter son N° de sécu où apparaît le code insee de votre commune de naissance

Effectivement c'est très intéressant. Je savais à quoi correspondaient les premiers chiffres, mais ignorais totalement que j'étais la première née du mois de juillet (001) chouette alors !

Moniqe