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Heredis, généalogie et histoire

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    [résolu] Ordre des mariages sans dates !

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    Message par Invité le Ven 09 Mai 2014, 14:18

    Il vous est tous arrivé de trouver dans un acte de décès par exemple, des mentions, pour la ou le défunt, d'un premier époux en 1ère puis 2ème, puis 3ème noces, comme moi ce matin, sans date de mariages.

    Alors avant de pouvoir trouver les actes, comment classez vous les patronymes en référence à ces mariages, pour que le classement (provisoire) ai un semblant de cohérence  scratch 

    J'ai testé ce matin, ce moyen, dans le champ nom de la création du conjoint à savoir - 1- DUPONT, 2-DURAND, 3- MARTIN,

    Si le classement est efficace, cela crée par contre 3 nouveaux patronymes  scratch 

    Qu'elle est votre méthode à ce sujet    Question Question Question


    Dernière édition par Daniel-44 le Ven 09 Mai 2014, 17:34, édité 1 fois
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    Message par Jimbo le Ven 09 Mai 2014, 15:21

    Plus simple que cela: Utiliser la fonction prévue à cet effet par Heredis.

    Vous vous positionnez sur la fiche de l'épouse (puisque dans l'exemple, on parle d'époux en 1ère, 2ème et 3ème noces).

    Et dans le menu (suivant votre version), vous allez cliquez sur Ordre des unions. Que vous positionnez comme bon vous semble :

    [résolu]  Ordre des mariages sans dates ! 1203

    Vous aurez ainsi 3 vrais patronymes.  clinoeil
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    Message par Invité le Ven 09 Mai 2014, 15:24

    scratch scratch   j'aurais encore dû lire le manuel  Embarassed 

    Merci Jimbo  merci

    Jamais vu cette fonction, nouveau depuis H13-H14  Question Question Question 
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    Message par Invité le Ven 09 Mai 2014, 15:34

    Daniel-44 a écrit: nouveau depuis H13-H14  Question Question Question 
    Nouvelle ? Oui ... depuis H9 ...
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    Message par Invité le Ven 09 Mai 2014, 16:16

    Alors je ne lis pas les notices depuis cette date, j'ai honte ......   emo57

    Ce sujet m'a permis de mettre à jour mon PDF qui datait encore de H13

    Pour celui de H14, page 46 du manuel ...... ok 
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    Message par yl2 le Sam 10 Mai 2014, 17:51

    Daniel, il existe aussi la même fonction pour l'ordre des enfants, pratique quand on connaît leur existence mais sans avoir leurs dates de naissance, leur ordre de naissance étant indiqué dans un acte notarié, un testament par exemple. Cette fonction existe déjà dans H 11 que j'utilise mais peut-être avant.
    Yvette.
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    Message par Invité le Sam 10 Mai 2014, 17:59

    Effectivement Yvette, j'ai découvert ça aussi, par contre en application je ne vois pas trop  scratch  pas eu l'occasion de le pratiquer encore  Rolling Eyes 

    Pour mon manque de référence au manuel, je me souviens d'avoir eu un ami journaliste qui avait créé une rubrique en page locale d'un grand quotidien régional, qui était intitulé " et pan sur le nez "

    Il s'en servait pour rectifier les erreurs dans ses articles, avec beaucoup d'humour ...... c'est rare pour un journaliste  clinoeil
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    Message par Jimbo le Dim 11 Mai 2014, 22:19

    Daniel-44 a écrit:Effectivement Yvette, j'ai découvert ça aussi, par contre en application je ne vois pas trop  scratch  pas eu l'occasion de le pratiquer encore  Rolling Eyes 

    ...

    Vous avez une fratrie de 3 enfants. Pierre, Paul et Jacques. Sans date de naissance. Sauf que sur l'inventaire après décès, il est dit que Pierre est l'ainé et Jacques le benjamin.

    Vous pouvez donc utiliser l'ordre des enfants pour les positionner correctement dans le temps.
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    Message par Invité le Dim 11 Mai 2014, 23:03

    Effectivement Jimbo, j'avais compris le principe, mais je voulais dire que je n'avais jamais trouvé ce cas de figure, en construisant mes généalogies.

    Mais comme j'y travaille de manière acharnée, ça peut arriver demain et là je saurai quoi faire .....  merci 
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    Message par yl2 le Lun 12 Mai 2014, 07:49

    le rang dans la fratrie est rarement précisé ; dans les actes que je connais c'est même très exceptionnel, sauf si 2 fils sont dits Claude l'aîné et Claude le jeune. Mais les notaires citent les enfants par ordre de naissance. On peut aussi, en dehors des actes notariés, trouver des fils, témoins
    de l'acte de sépulture de leur père ou de leur mère, et le curé suit aussi, en général, le même ordre.
    Mais bien sûr, ce n'est pas certain à 100 % et je me fonde sur la seule région où mes ancêtres ont vécu !
    Yvette.
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    Message par Cheron le Lun 12 Mai 2014, 08:54

    Mon rêve : pouvoir déchiffrer les actes notariaux......mais pour cela il faut pouvoir se rendre sur place.

    Ce qui est rageant, c'est qu'une de mes grand tantes possédait l'ex-maison d'un notaire (le grenier était bourré de vieux actes). Maman chargée de vider la maison avec le mari d'une autre soeur de ma grand mère, a vu tout à coup qu'il brûlait tout ce qui était "paperasse". Passionnée d'histoire, elle était navrée mais il était trop tard.

    L'amusant de l'histoire - et que je n'ai su que bien plus tard - c'est que le notaire faisait partie de ma branche paternelle.

    Monique

    Oups, Tahiti va dire que je suis bavarde.....et il n'aura pas tort, mais là je ne suis quand même pas hors sujet !!!
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    Message par Invité le Lun 12 Mai 2014, 10:04

    [quote="yl2"]le rang dans la fratrie est rarement précisé ; dans les actes que je connais c'est même très exceptionnel, sauf si 2 fils sont dits Claude l'aîné et Claude le jeune. Mais les notaires citent les enfants par ordre de naissance. On peut aussi, en dehors des actes notariés, trouver des fils, témoins/quote]

    Vous parlez Yvette des renseignements notariés  Rolling Eyes  ça je n'ai encore jamais fait en recherche pure, par contre nous pouvons classer les jumeaux par exemple, car souvent c'est le prénom qui force le classement, ce qui n'est pas forcément représentatif de l'ordre de la naissance  107 
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    Message par Cheron le Lun 12 Mai 2014, 10:56

    Effectivement pour les jumeaux on ne connaît généralement pas "l'ordre d'arrivée". Je viens juste de trouver un garçon et une fille où il est dit, sur l'acte de naissance commun, que lui est né "1 heure après", c'est la première fois que j'ai cette mention dans un acte.

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    Message par Invité le Lun 12 Mai 2014, 12:21

    Cheron a écrit:Effectivement pour les jumeaux on ne connaît généralement pas "l'ordre d'arrivée". Je viens juste de trouver un garçon et une fille où il est dit, sur l'acte de naissance commun, que lui est né "1 heure après", c'est la première fois que j'ai cette mention dans un acte.

    Il s'agit assez souvent d'actes séparés, mais en liste, l'heure de naissance ne permet pas un classement automatique, il faut l'organiser à la main  Rolling Eyes 
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    Message par Jimbo le Lun 12 Mai 2014, 15:49

    Sur une fratrie de 4 garcons, si l'un d'eux porte le prénom du père, et que je n'ai aucune naissance, je vais avoir tendance à penser que le premier porte le prénom du père (ou du grand-père). La règle n'est bien entendu pas absolue, mais fonctionne assez souvent.
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    Message par Fouquet-G le Ven 16 Mai 2014, 16:29

    Même si c'est écrit dans le manuel (que je n'ai que feuilleté (à tord)) c'est pour moi plus agréable ou vivant de le voir, de le lire sur ce forum  merci
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    Message par Jimbo le Dim 18 Mai 2014, 16:48

    Fouquet-G a écrit:Même si c'est écrit dans le manuel (que je n'ai que feuilleté (à tord)) ...

    Effectivement, c'est un tort  clinoeil 
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    Message par Christian57 le Mar 20 Mai 2014, 15:17

    Bonjour

    Pour le tuyau  merci 

    Afin de classer les épouses voici la méthode que j'ai utilisé jusqu'a présent, tu mets décédé avant  ....

    @+
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    Message par Invité le Mar 20 Mai 2014, 17:14

    Christian57 a écrit: Afin de classer les épouses voici la méthode que j'ai utilisé jusqu'a présent, tu mets décédé avant  ....

    Avant je faisais comme ça, mais ça .... c'était avant  clinoeil 
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    Message par Christian57 le Mer 21 Mai 2014, 16:36

    Daniel-44 a écrit:Avant je faisais comme ça, mais ça .... c'était avant  clinoeil 

     appl05 excellent
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    Message par Cheron le Mer 21 Mai 2014, 17:59

    Dans le 22, aujourd'hui encore, 2 jumeaux figurant sur le même acte avec la mention pour l'un, "né en 2ème".

    Monique

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