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Heredis, généalogie et histoire

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    Message par Tahiti Lun 03 Déc 2012, 20:14

    Pour les non abonnés, la lettre d'information de la société est visible depuis 4 heures sur Facebook et daté de ce vendredi et c'est ici :

    http://www.heredis-genealogie.com/newsletter/newsletter-12-2012.html

    Oui, plus ça va et moins il y a de choses à lire, mais bon...


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    Message par Invité Lun 03 Déc 2012, 20:52

    Tahiti a écrit:Oui, plus ça va et moins il y a de choses à lire, mais bon...
    tu veux dire qu'il n'y a rien à lire ...
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    Message par Tahiti Lun 03 Déc 2012, 20:59

    Heuuuuuuuuuu oui et j'ai laissé un commentaire sur leur Facebook à ce sujet, je trouve que c'est dommage de ne plus avoir de site, de vrai lettre d'info etc.


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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 00:40

    Cette fois c'est fait, lettre de BSD dans la boîte pollupostage...
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    Message par rivpas Mar 04 Déc 2012, 10:08

    Bonjour Tahiti et bonjour à Toutes et Tous,

    Cette situation ne m’étonne pas, dans un message antérieur, je t'en avais déjà parlé.

    La situation de BSD CONCEPT est plus que fragile et j'ai de plus en plus peur qu'un jour prochain nous soyons orphelins. C'est très dommage car il s'agit, à mes yeux, du meilleur logiciel de cette catégorie.

    Résultat 2008 = 167330, 2009 = 136244, 2010 = 88481, 2011 = 67274 ???

    Amicalement.
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 10:47

    Nouvelle devise de BSD à l'égard des utilisateurs ...... no comment !

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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 11:03

    rivpas a écrit:Bonjour Tahiti et bonjour à Toutes et Tous,

    Cette situation ne m’étonne pas, dans un message antérieur, je t'en avais déjà parlé.

    La situation de BSD CONCEPT est plus que fragile et j'ai de plus en plus peur qu'un jour prochain nous soyons orphelins. C'est très dommage car il s'agit, à mes yeux, du meilleur logiciel de cette catégorie.

    Résultat 2008 = 167330, 2009 = 136244, 2010 = 88481, 2011 = 67274 ???

    Amicalement.
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    louche Ce que je résumerais par cette phrase "Qui ne respecte pas son client à tout à perdre" et comme vous le dite "Ce logiciel a du potentiel depuis sa conception, mais très mal exploité". Ses concepteurs initiaux sont peut-être aussi dépassé par les évènements (chutes de trésorerie, etc...), et je vois mal quelqu'un reprendre cette société mono produit dans ces temps qui courent.

    Un dicton "Il ne faut pas avoir ses œufs dans le même panier", il est toujours bon d'avoir des sauvegardes multiples et d'avoir des solutions de replis au cas où.
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    Message par maelilou Mar 04 Déc 2012, 12:08

    Oui tout cela n'est pas bien gai...
    Les résultats sont malheureusement là.

    Bon espérons que ce ne sera que provisoire...

    Mais avec un tel potentiel c'est quand même lamentable.
    Un peu d'écoute des clients et on aurait eu LE PROGRAMME


    J'ajoute : que si BSD se met finalement à un programme qui corresponde aux besoins réels d'un généalogiste, je veux encore bien rejouer le coup du financement avec anticipation d'achat.
    Mais sur des bases sures.
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 13:32

    rivpas a écrit:Résultat 2008 = 167330, 2009 = 136244, 2010 = 88481, 2011 = 67274 ???
    bien placé pour connaitre ces chiffres ?
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 13:38

    maelilou a écrit: J'ajoute : que si BSD se met finalement à un programme qui corresponde aux besoins réels d'un généalogiste

    Le problème est bien là, car BSD a de bonne foi bien sur, voulu adapter son H13 aux nouvelles tendances, compte tenu de la sortie de Windows 8, mais voilà tous les utilisateurs ne travaillent de la même façon, nous le savons bien ici et du coup ils ont sorti un produit un peu générique, d'où le désarroi des utilisateurs habitués à H11 ou 12.

    Objectivement le produit H13-2-5 est bon, dans sa globalité, même si beaucoup n'utilisent pas certaines fonctions, mais faire un produit à la carte me semble honnêtement impossible à ce niveau.

    Ce qui a véritablement coincé (et qui coince encore) c'est leur communication pitoyable BSD Concept - Info du 03.12.2012 359465

    Mais ça aussi c'est un métier Rolling Eyes
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 13:41

    Hervé a écrit: bien placé pour connaitre ces chiffres ?

    Sans vouloir répondre pour notre ami, il y a des sites spécialisés, qui à partir du registre du commerce et des Sté, te donnes ça Rolling Eyes
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    Message par rivpas Mar 04 Déc 2012, 13:53

    Bonjour Hervé,

    Comme le dit justement Solo44, les résultats sont publics et on peut les visionner sur infogreffes par exemple.

    Amicalement.
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 14:19

    Solo44" Le problème est bien là, car BSD a de bonne foi bien sur, voulu adapter son H13 aux nouvelles tendances, compte tenu de la sortie de Windows 8, mais voilà tous les utilisateurs ne travaillent de la même façon, nous le savons bien ici et du coup ils ont sorti un produit un peu générique, d'où le désarroi des utilisateurs habitués à H11 ou 12.

    Objectivement le produit H13-2-5 est bon, dans sa globalité, même si beaucoup n'utilisent pas certaines fonctions, mais faire un produit à la carte me semble honnêtement impossible à ce niveau.

    Ce qui a véritablement coincé (et qui coince encore) c'est leur communication pitoyable BSD Concept - Info du 03.12.2012 359465

    Mais ça aussi c'est un métier Rolling Eyes
    H13 aurait pu être une très bonne idée, si cela avait été accompagné des mises en conformité des rogatons (inepties, non conformités à la norme gedcom, etc..) qui se suivent ou s'additionnent au fil des différentes versions.

    Un exemple : Ou as-tu vu que H13 remplie correctement, suivant les intitulés, les sources par exemple quand tu fais une saisie par acte ? Quand tu fais des échanges, bonjour la galère. D'une version sur l'autre, rien n'est à la même place.

    La priorité avant toutes nouveautés que l'on utilise où pas, chacun son libre choix, c'est d'avoir une base solide, c'est à dire le respect d'une norme et la correction rapide des erreurs de programmation où de tests.

    Rien d'impossible, mais simplement une question de volonté

    C'est cela le respect du client
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    Message par maelilou Mar 04 Déc 2012, 16:31

    Je persiste à penser que si BSD avait pris en compte les demandes de ses clients (pas les exotiques... ou personnelles... bien sûr)

    On aurait un truc du tonnerre !

    Mais au lieu de cela on fout le camp dans des machins qui n’intéressent que quelques Geeks et sans doute les développeurs qu'ils ont dû embaucher pour cette mascarade.
    Quelle énergie dépensée!

    Nous sommes des généalogistes avant tout.
    Les I machins etc . on s'en tape !
    D'autant plus que les intéressés ont déjà leur solution avec les Cloud...


    BSD !!! Il faut savoir s'arrêter quand on a commis une erreur.
    Il n'y a que les cons qui n'en font pas.
    Mais maintenant... Il faut revenir à l'écoute des utilisateurs...

    Et là on va fonctionner !
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 18:18

    rivpas a écrit:Bonjour Hervé,

    Comme le dit justement Solo44, les résultats sont publics et on peut les visionner sur infogreffes par exemple.

    Amicalement.
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    n'ayant pas mis d'unité (Euros) après les chiffres, je pensais que c'était le nombre de copies de Heredis vendues...
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    Message par rivpas Mar 04 Déc 2012, 18:29

    Bonsoir Hervé,

    Il s'agit bien du résultat comptable et c'est inquiétant pour l'avenir.

    Amicalement.
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 18:32

    rivpas a écrit:Bonsoir Hervé,

    Il s'agit bien du résultat comptable et c'est inquiétant pour l'avenir.

    Amicalement.
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    2011 = 67274 ??? c'est le temps de les acheter, 87000$ c'est presque donné 118
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    Message par maelilou Mar 04 Déc 2012, 18:41

    Rivpas

    simple question.
    as tu accès et je suppose que oui aux résultats du CDIP ?
    Simple curiosité...

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    Message par Plume Mar 04 Déc 2012, 18:56

    attention à la lecture des chiffres !!!!

    BSD Concept :
    Chiffres clés au 31/12/2011
    Chiffre d'affaires : 1 288 528 €
    Résultat : 67 274 €

    CDIP :
    Chiffres clés au 30/06/2011
    Chiffre d'affaires : 1 729 462 €
    Résultat : 99 824 €

    Le résultat est ce qui reste une fois tout payé y compris les salaires alors.....BSD n'est pas encore mort !!!!!
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 19:24

    Une pente descendante, un service après vente que ne leur coûte plus aucun sous avec un forum dont ils ne tiennent pas compte du tiers des messages et dont les problèmes sont réglés bénévolement par d'autres, une info-lettre plus que vide, ça frise la déroute.
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    Message par Plume Mar 04 Déc 2012, 19:34

    ça sent surtout la crise et les choix que l'on doit faire pour limiter les dépenses !!! comme le font beaucoup d'entreprises aujourd'hui.

    Que les accros d'heredis soient déçus que l'on ne tienne pas compte de leurs envies est une chose............... mais à lire de vieux messages, je n'ai pas l'impression que la chose était différente avant.

    Heredis est un outil formidable, qui s'améliore à son rythme. Il n'est pas parfait ? et alors, nous non plus. Et la perfection pour un n'est pas la perfection de l'autre. Cool
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 19:55

    Une entreprise qui délaisse son service clientèle est une entreprise qui délaisse ses clients, je suis bien placé pour le savoir...
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    Message par rivpas Mar 04 Déc 2012, 20:09

    Bonsoir Plume,

    D'accord avec toi sur la lecture du résultat, il n’empêche que les résultats du CDIP sont en net progression ces dernières années hormis l'accident de 2009.

    2008 = 30447, 2009 = 17015, 2010 = 71993, 2011 = 99824.

    Je pense, ce n'est que mon avis, que chez BSD il doit souffler un vent de panique et qu'ils ont du mal à communiquer ce qui n'arrange rien.

    En plus, le CDIP a l'appui de plus en plus d'Associations, ce que je ne comprend pas car mesarbres.net est nettement moins bien que PG.

    Amicalement.
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 20:21

    Plume a écrit:ça sent surtout la crise et les choix que l'on doit faire pour limiter les dépenses !!! comme le font beaucoup d'entreprises aujourd'hui.

    Que les accros d'heredis soient déçus que l'on ne tienne pas compte de leurs envies est une chose............... mais à lire de vieux messages, je n'ai pas l'impression que la chose était différente avant.

    Heredis est un outil formidable, qui s'améliore à son rythme. Il n'est pas parfait ? et alors, nous non plus. Et la perfection pour un n'est pas la perfection de l'autre. Cool

    Oups ! Moi, ce que je demande à un logiciel de généalogie, c'est d'être fiable, moi les gadgets geeks où pas, ce n'est pas ma tasse de thé. J'utilise si cela me convient ou j'ignore. Ce que je demande à un logiciel de généalogie, c'est de la fiabilité au fil des versions, sans que mes exports vers d'autres ne soient pollués par des incohérences qui s'empilent où s'augmentent au fil des versions annuelles ou bien des patchs.

    Tout éditeurs sérieux, corrige d'abord ses fautes au fil des découvertes avant de se lancer dans une nouvelle version. J'ai HEREDIS depuis la version 98 et je puis affirmer que des saloperies trainent dans HEREDIS depuis ce temps là, sans que BSD n'ai daigné y mettre un terme. A chaque nouvelle version, un problème surgit et on sort un patch sur une jambe de bois, qui bouche une fuite, mais les autres elles passent à l'as.

    Comme beaucoup le pensent, il serait peut être temps de remettre tout à plat, de respecter cette foutue norme GEDCOM dont tout le monde se prévaloit où de l'améliorer, si on veut et qui nous nous pose des soucis pour ce non respect, du moins à ceux qui font des échanges par GEDCOM, car la généalogie c'est aussi un échange et non de l'égoïsme...

    Bien sûr pour ceux qui ne pratiquent pas, ils sont pas touchés, mais êtes-vous la majorité ??? Comme êtes vous la majorité avec des produits APPLE ??? etc...

    Ou est le SAV ? Qui nous écoute dans nos doléances ? Qui pilote l'avion, le forum ???

    Par contre celui qui casque, c'est toujours le client, la vache à lait...

    Ma chère Plume, je doute que tu traites tes clients par dessus la jambe comme le fait BSD...

    La conjoncture a bon dos, moi j'appelle ça du suicide annoncé.

    Je m'en fout aussi, je n'utilise pas H13, même si je me suis fais arnaquer moi aussi, mais il y a des gens qui ont fait un gros effort pour se payer cette version en package double, ils méritent quand même du respect de la part de cet éditeur et c'est de moins en moins le cas, je pense...
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    Message par maelilou Mar 04 Déc 2012, 20:29

    J'ai encore constaté ce WE que le CDIP était présent à Villers Semeuse dans les Ardennes (petite ville !!!) mais pas BSD


    "Que les accros d'heredis soient déçus que l'on ne tienne pas compte de leurs envies est une chose." Plume dixit

    Il ne s'agit pas tant d'envies personnelles que de demandes collectives.
    Relis les demandes depuis des lustres. Elles ne sont pas (sauf certaines ok) des demandes exotiques, mais des choses de bon sens.

    Avait on besoin de nouveaux développements quand les arriérés ne sont pas assurés ?

    Depuis fort longtemps, je dis qu'il faut une version HXX qui remette déjà à plat toutes les casseroles qu'on trimballe depuis H7
    Et après on redémarre sur un bon pied.

    Là c'est une fuite en avant...Je ne comprends pas leur service R&D
    Ou ils n'ont jamais pratiqué la généalogie...
    Un peu comme l'architecte qui n'habitera jamais la baraque qu'il a imaginé...

    "Errrare humanum est, perseverare diabolicum est"

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    Message par Jimbo Mar 04 Déc 2012, 20:40

    Plume a écrit:...
    Que les accros d'heredis soient déçus que l'on ne tienne pas compte de leurs envies est une chose............... mais à lire de vieux messages, je n'ai pas l'impression que la chose était différente avant.
    ...

    Je suis plus que d'accord. Il y a 2 -3 ans, certains réclamaient un forum comme pour le CDIP. Il existe aujourd'hui. Pour avoir fait un tour sur le forum du CDIP, je n'ai pas l'impression qu'il y a une majorité de réponses venant des collaborateurs du CDIP.

    Un rapide ratio sur ceux qui comptabilisent plus de 1 000 posts. Résultat: 25% des posts par un collaborateur du CDIP.

    Mais on va encore dire que je suis aux ordres de BSD, alors 117
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 21:15

    Jimbo a écrit:
    Plume a écrit:...
    Que les accros d'heredis soient déçus que l'on ne tienne pas compte de leurs envies est une chose............... mais à lire de vieux messages, je n'ai pas l'impression que la chose était différente avant.
    ...

    Je suis plus que d'accord. Il y a 2 -3 ans, certains réclamaient un forum comme pour le CDIP. Il existe aujourd'hui. Pour avoir fait un tour sur le forum du CDIP, je n'ai pas l'impression qu'il y a une majorité de réponses venant des collaborateurs du CDIP.

    Un rapide ratio sur ceux qui comptabilisent plus de 1 000 posts. Résultat: 25% des posts par un collaborateur du CDIP.

    Mais on va encore dire que je suis aux ordres de BSD, alors 117

    Mais NON JIMBO, qui aime bien, châtie bien seulement !

    Mais la statistique d'un forum n'a jamais été un panel fiable, tu le sais très bien, c'est une image donnée à un temps donné pour amuser la galerie, point. Un défouloir...

    Quand je bossais, le truc mortel pour nous, c'était le rappel du client après intervention et là c'était parfois saignant.

    Ce qui serait crédible, ce serait d'avoir les remontées vers le SAV, s'il y en avait eu un... avec réellement de l'écoute.

    Quand à la concurrence pour avoir testé le SAV plusieurs fois, je puis te dire qu'ils sont TOP et que les problèmes dès qu'ils en ont connaissance, ils se règlent rapidement (Et je ne suis pas payé par eux pour leur faire de la PUB moi non plus et clinoeil de plus je paye mon logiciel, moi.)
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    Message par Tahiti Mar 04 Déc 2012, 21:26

    Pour ma part, le site comme il était avant me manque, je trouve que maintenant c'est vide et rien et donc un moins pour la société et ceux qui sont à la recherches d'informations etc. et pour ceux qui ne sont pas sur Facebook :

    BSD Concept - Info du 03.12.2012 1450

    et comme dit dans ce message, c'est pour faire avancer les choses.


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    Christophe MENU dit Tahiti
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    Co-fondateur de ce forum - Mes généalogies sur http://Chr.Menu.Free.Fr etc.
    Impression d'arbres généalogiques : http://empreinte.genea.free.fr/

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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 21:46

    Tahiti a écrit:Pour ma part, le site comme il était avant me manque, je trouve que maintenant c'est vide et rien et donc un moins pour la société et ceux qui sont à la recherches d'informations etc. et pour ceux qui ne sont pas sur Facebook :

    BSD Concept - Info du 03.12.2012 1450

    et comme dit dans ce message, c'est pour faire avancer les choses.

    J'aime bien ton intervention qui part d'un bon sentiment, mais quand je vois la réponse BSD, je doute que ton intervention soit prise vraiment en compte même si tu es connu d'eux.

    clinoeil Je crois que c'est un coup d'épée dans l'eau
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    Message par Invité Mar 04 Déc 2012, 22:55

    rivpas a écrit:Bonjour Tahiti et bonjour à Toutes et Tous,

    Cette situation ne m’étonne pas, dans un message antérieur, je t'en avais déjà parlé.

    La situation de BSD CONCEPT est plus que fragile et j'ai de plus en plus peur qu'un jour prochain nous soyons orphelins. C'est très dommage car il s'agit, à mes yeux, du meilleur logiciel de cette catégorie.

    Résultat 2008 = 167330, 2009 = 136244, 2010 = 88481, 2011 = 67274 ???

    Amicalement.
    Pascal

    rivpas a écrit:Bonsoir Hervé,

    Il s'agit bien du résultat comptable et c'est inquiétant pour l'avenir.

    Amicalement.
    Pascal

    Plume a écrit:attention à la lecture des chiffres !!!!

    BSD Concept :
    Chiffres clés au 31/12/2011
    Chiffre d'affaires : 1 288 528 €
    Résultat : 67 274 €

    CDIP :
    Chiffres clés au 30/06/2011
    Chiffre d'affaires : 1 729 462 €
    Résultat : 99 824 €

    Le résultat est ce qui reste une fois tout payé y compris les salaires alors.....BSD n'est pas encore mort !!!!!

    rivpas a écrit:Bonsoir Plume,

    D'accord avec toi sur la lecture du résultat, il n’empêche que les résultats du CDIP sont en net progression ces dernières années hormis l'accident de 2009.

    2008 = 30447, 2009 = 17015, 2010 = 71993, 2011 = 99824.

    Je pense, ce n'est que mon avis, que chez BSD il doit souffler un vent de panique et qu'ils ont du mal à communiquer ce qui n'arrange rien.

    En plus, le CDIP a l'appui de plus en plus d'Associations, ce que je ne comprend pas car mesarbres.net est nettement moins bien que PG.

    Amicalement.
    Pascal

    Voilà un sujet intéressant et il faudrait que les pépés du Muppet Show arrêtent de geindre, les échanges y gagneraient (savez-vous que certains se lassent de vos gérémiades et nous quittent à cause de cela) Mais pourquoi donc n'allez-vous pas au CDIP? Mais là n'est pas le sujet, mais comme vous voudrez absolument répondre, je vous en prie, faites le sur un autre fil de conversation ou répondez-moi en privé.

    C'est vrai qu'il y a la crise et que les marchés comme ceux qu'occupent le CDIP et BSD sont en première ligne. En 2009 CDIP a trébuché mais s'est bien relevé, BSD cherche un second souffle. Mais y a-t-il de la place pour deux commercialement ? La concurrence est rude.
    Bien sûr je trouve Heredis bien meilleur que Généatique (c'est pourquoi je l'ai choisi BSD Concept - Info du 03.12.2012 2748045853)
    Toutefois ce dernier ne démérite pas.
    Quelqu'un saurait-il me dire à son avis pourquoi avec un bon produit BSD ne perce pas dans les associations.

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