[Fermé]En parallèle de votre généalogie sur HEREDIS, faites vous de la psychogénéalogie ?

Théorie à la mode des années 1970, en plus de votre généalogie sur HEREDIS, paratiquez-vous la psychogénéalogie pour expliquer certaines théories concernant vous même ou votre famille ?

Quelques liens pour vous donner l'idée sur ce mot barbare "La Psychogénéalogie"

• http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychog%C3%A9n%C3%A9alogie
  
  http://www.psychogenealogie.com/
  
  http://www.psychogenealogie.biz/
  

Par extension, avez-vous fait ou vous a t'on fait votre génosociogramme ou génogramme ?

http://sylviecastaing.chez.com/genogramme.htm

Utilisez-vous un logiciel pour cela, par exemple GENOPRO http://www.genopro.com/fr/ ?

Aimeriez-vous que votre logiciel HEREDIS, puisse traiter le sujet dans des versions futures, pour la 13, c'est rapé ?

Pour, contre, indécis, n'hésitez-pas à donner votre avis, cela ne vous engage en rien.

du tout !

je n'y crois de surcroit que très modérément !

Qu'il y ait des affaires de familles cachées, c'est certain.
Mais que cela influe jusqu'à plusieurs générations après, j'ai des doutes...

peut être dans les familles de bourreaux ??? dont la charge était transmissible...

Bonsoir
NON...je pense que c'est un "effet de mode" car il faut bien trouver pour certains une activité ...lucrative.

Nous sommes dans la continuité du siècle précédent où systématiquement, pour quelque soit le "problème" , il faut aller se faire psychanalyser...

Pour s’installer comme psychanalyste il n'est pas besoin de diplôme ( contrairement au psychiatre )

chris

J'avais pas vu que quelqu'un traitait le sujet sur le forum à partir de dates connexes http://bsd-pour-tous.forumactif.com/t5356p30-psychogenealogie-les-dates-recurrentes#76782

Une expérience faite dans des cours traitant le sujet pour des enseignants dans une université catholique, ces élèves (20) m'ont fait tous mon génogramme personnel. Je peux vous dire que les résultats sont bluffant et criant de vérité. Mon frère et ma soeur qui n'ont pas participé, mais qui ont eu entre les mains leurs travaux n'ont pu que confirmer l'exactitude de leurs théories.

Maintenant dire que cela a changé ma vie et celles des miens est peut-être un peu poussé, mais cela m'a permis de comprendre plus avant certaines vicissitudes de ma vie depuis ma naissance juqu'à ce jour, sans plus.

Que certains puissent penser que je puis être sectaire, me fait rigoler doucement.

Le travail a été fait très sérieusement, vérifié pas des psys hospitaliers, et non par des psys à la mode télévisuelle. Maintenant, si vous mettez tous les psys dans le monde sectaire, il y a plus de discussion à avoir.

Comme dans tout ce qui est nouveau y'a du bon et des charlots et c'est pour cela qu'on nous a donné la jugeotte depuis notre naissance pour faire nos propres choix et aussi de commettre nos propres erreurs.

A vous de vous faire votre propre opinion, mais évitons de jeter l'eau du bain et le bébé avec, cette théorie peut aider des gens quand c'est pratiqué par de bonnes personnes, car dans la vie tout n'est pas blanc, tout n'est pas rose.

Et pour rajouter :

Si BSD peut mettre des liens précis dans son logiciel (comme le fait Genopro), l'exploitation ne pourra en être faite que par un professionnel (médical) compétant pour décrire la théorie. Je ne pense pas qu'une voyante puisse le faire correctement, mais chacun croit en qui il veut, comme il veut.

Genopro ne fait que mettre en évidence des liens distendus, des liens coupés, des liens qui se répètent depuis plusieurs générations,les familles recomposées ou décomposées, etc..., ce n'est pas un outil pour les arts divinatoires et pour les sectes. C'est un très bon logiciel qui apporte des plus dans la généalogie et rien de plus et rien de moins.

Jugez par vous même, l'essai est limité dans le temps et vous pouvez le télécharger librement.

jen ne dis pas que c'est "foutaise", je suis intrigué par la repetition de certains evenements ou comportement sur une même branche sans qu'aucun individu puissent avoir eu vent que son ancetre l'est fait avant lui... psychogenealogie, genetique ou simple coïncidence

chgilbert a écrit:jen ne dis pas que c'est "foutaise", je suis intrigué par la repetition de certains evenements ou comportement sur une même branche sans qu'aucun individu puissent avoir eu vent que son ancetre l'est fait avant lui... psychogenealogie, genetique ou simple coïncidence

Je ne connais personne qui a pu remonter le temps, si ce n'est par les écrits et encore fussent-ils vrai ? Le meilleur exemple, c'est la religion, certains y croient d'autres pas. Mais le seul fait certain, c'est que ceux qui auraient pu le voir, ils ont plus mal aux dents depuis longtemps.

Donc pour la psychogénéalogie, un professionnel compétant, ne pourra te donner qu'une théorie qui pourra t'expliquer les coincidences par rapport à ses études, sans en être sûr à 100%, il est pas devin lui non plus. Mais ce qu'il va t'apporter de part ses connaissances, peut t'aider à te forger ton opinion et peut-être t'aider à résoudre certains problèmes te concernant pour la vie de tout les jours.

J'ai eu de la chance de connaitre un psy (médical) genial, un ami, le Dr Tony Lainé, il a sorti de la "m.." entre autre, un enfant qui a été enfermé pendant des années dans un placard. Croyez-moi, si cela avait existé de son temps, il n'aurait pas craché sur l'aide supplémentaire qu'aurait peut-être pu lui apporter cette théorie, car c'était un homme très ouvert, en plus d'être bon
.

maelilou a écrit:du tout !

je n'y crois de surcroit que très modérément !

Qu'il y ait des affaires de familles cachées, c'est certain.
Mais que cela influe jusqu'à plusieurs générations après, j'ai des doutes...

peut être dans les familles de bourreaux ??? dont la charge était transmissible...

Explique moi, comment il peut y avoir des jumeaux ou des faux jumeaux suivant des sauts générations précis ? Comment il peut naitre une enfant de couleur foncée à intervalle régulier ou dans un lot d'enfants, alors que les parents des deux cotés sont blancs de blanc (et tous ne sont pas cocus!) ? Etc...

Et ces phénomènes et d'autres ne peuvent s'expliquer que par l'aide de la psychologie, la génétique et de la généalogie avec un logiciel plus spécialisé que HEREDIS. Mais cela ne t'indiquera pas toujours une vérité précise, mais te donnera une théorie simplement et pas une devination ou l'appel sectaire.

Christopher a écrit:Pour s’installer comme psychanalyste il n'est pas besoin de diplôme ( contrairement au psychiatre )

chris

Tu es sûr de ce que tu dis, deux exemples :

1 - Un psychologue scolaire a fait des études sanctionnées par un diplôme d'état

2 - Un psychologue hospitalier à fait des études sanctionnées par un diplôme d'état

Tout les deux, ne font pas office de psychiatre, c'est des fonctions différentes, quoique parfois certain(e)(s) cumulent, mais pas obligatoirement.

Ne pas confondre, il y a Psy et Psy

Comme il y a rebouteux (sans diplôme), chiropracteur (pas reconnu en France, donc pas de diplomes d'état), Masseur Kiné, ostéopathe et les marabouts qui guérissent à distance (escroc).

lepicadurien a écrit:

Christopher a écrit:Pour s’installer comme psychanalyste il n'est pas besoin de diplôme ( contrairement au psychiatre )

chris

Tu es sûr de ce que tu dis, deux exemples :

1 - Un psychologue scolaire a fait des études sanctionnées par un diplôme d'état

2 - Un psychologue hospitalier à fait des études sanctionnées par un diplôme d'état

Tout les deux, ne font pas office de psychiatre, c'est des fonctions différentes, quoique parfois certain(e)(s) cumulent, mais pas obligatoirement.

Ne pas confondre, il y a Psy et Psy

Comme il y a rebouteux (sans diplôme), chiropracteur (pas reconnu en France, donc pas de diplomes d'état), Masseur Kiné, ostéopathe et les marabouts qui guérissent à distance (escroc).

La partie pratique de la formation du psychanalyste n'est jamais délivrée par l'université mais par les associations psychanalytiques qui encadrent et reconnaissent la formation pratique de leurs membres.[u]

lepicadurien a écrit:
Aimeriez-vous que votre logiciel HEREDIS, puisse traiter le sujet dans des versions futures

Non, je n'aimerai pas du tout que BSD se lance dans ce genre d'ânerie.

Je ne vois pas en quoi le fait qu'une grande proportion de mes ancêtres ait connu un deuil au mois de février aurait de l'influence sur moi : c'est le mois où il y a eu le plus de décès dans ma famille et il y a après tout au minimum 1 chance sur 12 que ça arrive ce mois là.

lepicadurien a écrit:
Explique moi, comment il peut y avoir des jumeaux ou des faux jumeaux suivant des sauts générations précis ? Comment il peut naitre une enfant de couleur foncée à intervalle régulier ou dans un lot d'enfants, alors que les parents des deux cotés sont blancs de blanc (et tous ne sont pas cocus!) ? Etc...

Des sauts de génération précis ? Vous êtes arrivé à une formule mathématique ?
Quant aux "foncés" dans une famille de "clairs", ce n'est pas difficile : l'un des ancêtres était "foncé" : grand parent ou arrière grand parent ; la génétique seule explique beaucoup plus de choses que les théories fumeuses.

Après, on peut évidemment broder, mais pourquoi y mettre un nom pseudo-scientifique ?

(Je vais encore me faire des amis ce soir .... )

Je rejoins Patrice, je l'ai annoncé sur l'autre sujet, je ne veux qu'en aucun cas BSD et autres éditeurs des logiciels que j'utilise se lancent là-dedans tout comme l'astrologie et autres élucubrations.

Ne pas mélanger psycogénéalogie et maladies ou particularités héréditaires.

Un psychiatre est un médecin. Un psychologue a un diplome universitaire. Un psychanalyste a juste besoin d'avoir suivi une analyse pour pouvoir se déclarer psychanalyste.

dixit un fils de médecin neuropsychiatre et de mère infirmière psychanalyste (j'entends déja certains que cela explique bien des choses )



Pour ma part, je suis comme Ahsermayam et ne souhaite pas qu'Heredis se lance dans ce genre de spécificités. Je crois en la génétique (sinon, j'aurais du souci à me faire avec un fils aux yeux bleus, sa mère et moi ayant les yeux marrons - merci les grand-parents)), je reste dubitatif sur ce que je lis aujourd'hui sur ce que l'on appelle la psychogénéalogie.



Chgilbert parlait dans un autre sujet de plusieurs générations de fille mère. Mais avant de parler d'effet psychogénéalogique, il faudrait voir si dans la commune, la paroisse, les cas de fille mère étaient courant ou pas. Pour moi, c'est de la sociologie, pas de la psychogénéalogie.



Maintenant, je peux comprendre que certains se posent des questions sur des cas pour le moment inexpliquable. Mais est ce que la psychogénéalogie est la réponse ?

"
Explique moi, comment il peut y avoir des jumeaux ou des faux jumeaux suivant des sauts générations précis ? Comment il peut naitre une enfant de couleur foncée à intervalle régulier ou dans un lot d'enfants, alors que les parents des deux cotés sont blancs de blanc (et tous ne sont pas cocus!) ? Etc..."

Bon je n'explique pas... pas assez scientifique sans doute ?
Mais sur le nombre de naissances, il faut forcément qu'il y ait des curiosités, voire des aberrations qui confortent la croyance de cette psycho-généalogie...
Celui qui a dans son ascendance des choses disons curieuses, sera enclin à y croire ou à interpréter.
C'est un peu comme ceux qui croient avoir ressenti un événement, qui à l'étude s'avère être prévisible.
Le futur ou le passé ???

Au demeurant chacun ses croyances... Si cela peut apporter une explication à une suite de divorces, de méfaits ou de cors au pied...
Si c'est bénéfique tant mieux.

Mais je reste campé sur mes positions (j'ai pas trouvé de smile avec un campeur....)

j'ajouterai qu'il existe un petit bouquin de Georges Charpak et Henri Broch :

"devenez sorciers,devenez savants" edition Odile Jacob

qui démythifie un peu tout ce genre de chose.

Pour une fois, je ne partage pas l'avis ton avis, Lépicurien.
J'entends ce que tu écris et je ne suis pas d'accord avec tes propos (ce qui ne remet pas en cause mon appréciation sur ta personne ou tes apports).

- Chacun est libre de croire ce qu'il veut (fin du monde sauf Bugarach, religions, pensées philosophiques), ce n'est pas un soucis. Cela reste du domaine de la croyance.
- Qu'une mode affirme qu'une proposition théorique est en soi une théorie, que la rumeur l'amplifie alors qu'elle n'a pas cette valeur, me pose question.
- Indiquer qu'elle est en sus une thérapie ma parait dangereux à l'égard de personnes en mal-être.

Le génogramme est un outils d'analyse des interactions familiales, qui n'a rien à voir avec la psychogénéalogie.

Je connais bien le monde universitaire en sciences humaines. Je suis surpris de l’anecdote dont tu parles. Je veux bien en parler avec toi en privé si tu l'acceptes.

Comme le rappelle Jimbo, les seuls psychothérapeutes sont des psychiatres, des psychanalystes, des psychologues cliniciens et des médecins dans certaines conditions. Les psychologues scolaires ne possèdent pas le titre de psychologues (sauf s'ils ont passé un master etc..).

Quels diplôme possèdent Les psychogénéalogistes et dispensés par qui ?

En ce qui me concerne les dérives sectaires, je répète que pour moi, il s'agit le plus souvent de personnes sincères qui se font avoir par des pseudo-professionnels et que le risque de dérives sectaires est réel. Pour ce aller voir Psychologie vigilance, par exemple : http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=40&page=2 ou le site de l'UNADFI ou encore la Mission Interministériel de Vigilance et de Lutte contre les Dérives Sectaires (MIVILUDES.

C'est pourquoi ce sujet me semble peu approprié ici et je refuse qu'Heredis intègre des liens de psychogénéalogie. Je vais le leur dire d'ailleurs.

Cordialement

Jean-Yves

Bon on va essayer de répondre à tout ça.

On peut vouloir provoquer un échange, sans systématiquement partager une croyance ou autre ! C'est ce que j'ai fait...

J'ai été volontaire pour un expérience de génogramme, rien de plus. Le résultat a été bluffant. Point.

On m'a proposé de me faire mon génogramme, cela ne m'engageait en rien, ça mord pas non plus et c'était dans le cadre d'une formation officielle, j'étais un cobaye simplement.

D'autre part, je ne fais pas du prosélitisme pour la psychogénéalogie, j'ai simplement voulu savoir de quoi cela causait, car beaucoup de gens en parlent sans connaitre Et internet ne fait pas la pluie et le beau temps, non plus.

Que vous soyez contre toutes modifications qui sortent de l'ordinaire sur votre logiciel favori, j'ai bien compris ce point de vue et je le partage aussi.

Mais j'ai fais ce choix, après connaissance de ce que pouvais ou non m'apporter cette théorie.. Donc j'ai pu juger en toute objectivité et non d'un quand dit raton.

Quand aux professionnels ou non, comme dans la vie courante, il y a des bons et des mauvais. Depuis un an, comme je passe entre les mains d'hospitaliers en tout genre, les bons ne sont pas toujours ceux que l'on croient et c'est surtout pas toujours ceux qui sont payés les plus chers qui sont les meilleurs en relation humaine.

Quand à ceux qui se font pièger par des sectes, c'est pour moi les mêmes qui se font avoir par la drogue et autres vicisitudes, ce sont des gens faibles, sincères certainement, mais surtout sans défenses devant les problèmes de la vie.

Quand à répondre pour le diplôme des psychogénéalogistes, il existe si je me souviens bien une école en Angleterre (non reconnue bien sûr) et tout le monde peut le devenir apparament. Il y a même des généalogistes professionnels qui s'en vantent, comme d'autres professions d'ailleurs. J'ai pas fait de recensement sur le sujet et je m'en fiche.

Et aussi, je suis allergique au phénomène des modes en général...

Quand à dire que c'est une thérapie, jamais dit cela, mais entre de bonnes mains cela pourrait peut-être aider à comprendre certaines ambiguités de la vie. Mais ce que je vous dis là, c'est entre guillemets, et c'est qu'une supposition à vérifier et confirmer s'il y a lieu. Et c'est pas moi qui le ferait, c'est sûr.

C'est pourquoi ce sujet me semble peu approprié ici

Comme dit plus haut, j'ai voulu provoquer une discussion, mais pas l'hallali ou le haro sur la bête

Bonsoir,

Tout d'abord je ne trouve pas l'initiative très heureuse de lancer ce genre de sondage alors que nous sommes en plein débat sur ce même sujet sur une autre partie du forum.
Tu avais tout loisir de t'exprimer abondamment comme tu le fais si bien ici. Mais je n'ai pas eu le plaisir de te lire.

Je reste sur mes propos sur l'autre partie du forum. Cette théorie qui en fait est une approche thérapeutique de la généalogie ne me parait pas avoir sa place dans une approche « saine » de la généalogie. Prétendre que mes aïeux à travers le temps puissent avoir un influence sur mon comportement c'est vraiment penser que je suis crédule.

Concernant le côté sectaire de l'affaire, je pense très sincèrement que celui qui est capable d'avaler ce genre de fadaise est un candidat sérieux pour l'église de scientologie... par exemple.

lepicadurien
Comme dans tout ce qui est nouveau y'a du bon et des charlots et c'est pour cela qu'on nous a donné la jugeotte depuis notre naissance pour faire nos propres choix et aussi de commettre nos propres erreurs.

Si tu fais quelques recherches tu remarqueras que les années 70 ont été propices à ce genre de nouveauté. J'ai quand même de sérieux doutes sur la capacité de jugement de bon nombre de nos concitoyens.

Pour en revenir à ton sondage je ne sais pas ce que la psychogénéalogie vient faire dans notre pratique quotidienne. Si un jour heredis se tourne plus franchement vers cette option, je pense très rapidement changer de prestataire.

Je n'ai pas répondu à ton sondage.

lepicadurien a écrit:...Vous avez mon accord verbal et signé....

Non, écrit :Lol:

Bien que n'ayant pas participé au débat (je ne crois pas du tout à cette "théorie"), je ne comprends pas pourquoi tu veux le faire disparaitre.

A la demande de celui qui a ouvert ce fil, la discussion est fermée.

C'est fermé par François, mais pour ma part je ne suis pas pour fermer les sujets...

Mais l'on respecte ton choix, pas de soucis et puis moi je peu encore écrire !.... et tac

je suis pour continuer aussi sur le sujet

A la demande de Lepicadurien, nous avons verrouillé le sujet.



Nous l'avons supprimé un temps, mais après discussion entre nous, cela ne nous semble pas normal pour les personnes qui ont participé à ce sujet.

Nous remettons donc ce sujet en ligne, mais il restera verrouillé. J'espère que Lepicadurien nous comprendra.