Généatique utilisé par les Gendarmes

Effacé par l'auteur qui refuse de voir son sujet instrumentalisé politiquement.

Ça n'est plus fait... Officiellement...
Quand les lois sont permissives et quand on laisse se faire des débordements sans aucune punition, on sait ce que cela peut donner... Certains se sentent en pleine impunité...
Hier soir j'ai vu un film sur les évènements qui ont précédé et sur la manifestation de 1961, cela m'a rappelé tant de choses actuelles, et les mêmes choses entrainant les mêmes effets, j'ai peur que cela soit ce qui nous attende à nouveau...

Mandra a écrit: Ça n'est plus fait... Officiellement... Quand les lois sont permissives et quand on laisse se faire des débordements sans aucune punition, on sait ce que cela peut donner... Certains se sentent en pleine impunité....

Mandra ça n'a aucun rapport avec le but du sujet que j'ai lancé, dans l'utilisation de ce logiciel, il s'agissait simplement de relier des auteurs de crimes et délits entre eux à l'intérieur de leur famille (je n'ai pas dis ethnie, mais père, mère soeur frère etc..) le seul et unique défaut de la Gendarmerie c'était de ne pas avoir déclaré de logiciel à la CNIL.

Le jour où nos enquêteurs judiciaires n'auront plus d'outils informatiques pour lutter efficacement contre les criminels, tu auras beaucoup d'autres soucis à te faire.

Je tenais à souligner simplement l'utilisation inhabituelle d'un logiciel de généalogie, ne dérapons pas, merci

Pour les gendarmes ou autres enquêteurs c'est tous de même un bon moyen pour connaître la famille, donc oui pourquoi pas...

L'idée de "famille de criminels" est quand même proche du racisme !
Y aurait-il un gène de la délinquance ?
A quand une arrestation préventive de tous les collatéraux de délinquants ?
Pourquoi pas un nom criminogène (embastillez tous les Petiot, les Bonnot ... ) ?
Quand je parlais des craintes de l'utilisation de la publication des familles dites juives ?
Et comment ne pas être stupéfait de l'arrogance du grand parton de la gendarmerie qui dénie toute réalité aux recherches des journalistes ?
Également stupéfait de l'urgence du parlement d'entendre ce général quelques heures avant la fructueuse fouille de la CNIL, pourtant largement annoncée ?

Non, Tahiti, Solo44, la lutte contre la délinquance ne permet pas de faire n'importe quoi !

Michaël a écrit:
Pourquoi pas un nom criminogène (embastillez tous les Petiot, les Bonnot ... ) ?

Tu m'as mis le doute mais j'ai bien révisé mes notes, Petiot 1897 - 1946 et Bonnot 1876 - 1912 ont sévit après la révolution et la prison de la Bastille était déjà tombée .

Non, non, je ne parle pas de famille criminelle ou autres, mais quand une personne disparaît, ou décède dans des circonstances assez trouble, le fait d'avoir "la famille" reconstituée est sûrement un plus pour faire des recherches, c'est en ce sens que moi je vois les choses.

Donc ni plus ni moins qu'un aide à la recherche et à la compréhension.

Tahiti a écrit:Non, non, je ne parle pas de famille criminelle ou autres, mais quand une personne disparaît, ou décède dans des circonstances assez trouble, le fait d'avoir "la famille" reconstituée est sûrement un plus pour faire des recherches, c'est en ce sens que moi je vois les choses.

Donc ni plus ni moins qu'un aide à la recherche et à la compréhension.

Je n'apprécierai pas du tout d'avoir toute ma famille, mes enfants, mon homme de fiché si l'un de mes proches faisait une bêtise.

Ce n'est pas forcement pour quelqu'un qui à fait une bêtise, de toutes les façons pour connaître l'entourage et la famille, les gendarmes et autres, utilisent des fiches ou des notes, ou sur un tableaux (comme à la télé !) alors pourquoi pas un programme de généalogie ?

pitchoune a écrit: Je n'apprécierai pas du tout d'avoir toute ma famille, mes enfants, mon homme de fiché si l'un de mes frères faisait une connerie.

Allez un petit coup encore (le dernier), afin de redresser ce sujet ......si c'est possible

En Police comme en Gendarmerie l'identification certaine des personnes, se fait grâce à la filiation, comme nous le faisons en Généalogie pour identifier avec certitude notre ancêtre.

Dans ton cas, si ton frère appartenait à une famille mafieuse (délits crimes en tout genre, demandez le programme !) et bien le premier travail des enquêteurs seraient de rassembler le plus de détails sur cette famille et tu figurerais sur cette étude, mais cela ne voudrait pas dire que tu as quelque chose à voir avec ces faits.

Si tu étais concernée par ces faits mafieux, je comprendrais alors que tu sois mécontente de ces pratiques.

Ces modes de travail, comme les armes d'ailleurs, ne sont pas dangereux en eux mêmes, ce sont ceux qui les pratiquent qui peuvent le devenir,

Ce que j'ignorais, c'est qu'une grande institution comme notre Gendarmerie avait utilisé (il y a plusieurs années) ce logiciel pour cette tâche, alors qu'ils ont des outils informatiques bien plus sophistiqués pour arriver au même point.

Alors bien sur, que nos enquêteurs aient de bons outils pour travailler, ça gêne beaucoup de monde c'est certain, mais bon il faut juste choisir son camp.

C'est dommage que tu aies effacé ton message d'origine Solo. Il me semble que tu y parlais de roms, mais justement, comme j'avais pu me tromper, c'est en allant vérifier le texte de ton post que j'ai constaté son absence.

Maintenant, je ne crois pas qu'on parle spécialement de politique sur ce fil mais justement de dérive, d'utilisation de fichiers ou de logiciels qui ne sont pas prévus (et non déclarés?) pour cela et du risque de laisser faire ces dérives. On a laissé faire parfois au cours de l'histoire, je n'ai donné qu'un exemple, il y en a bien eu d'autres pendant la guerre entre autre, c'est non exhaustif.

Signaler que c'est ce qui est en train d'arriver petit à petit si on ne réagit pas ou tout simplement si on ne se méfie pas, ne relève pas vraiment de politique (votez pour machin, non pour bidule, la politique de tel parti c'est la mieux, non c'est celle là) mais de vigilance et civisme et osons le terme de morale.

Les fichiers de races (rom il me semble dans ce cas) ou d'obédiences religieuses sont interdits. Les faire malgré tout en utilisant un logiciel quel qu'il soit qui aide à structurer sans les déclarer est répréhensible. Laisser faire sans rien dire ou juste "attention c'est vilain ne recommencez pas" est dangereux.

Pour te répondre Tahiti, les fichiers de ce type sur papier sont passibles des lois mais sur logiciel cela aide encore plus au tri des personnes, à leur enregistrement, leur étiquetage sous n'inporte quels critères et surtout à leur échange et à leur partage...

C'est en cela que ma réponse n'était pas hors fil ni politique mais civique...

Mandra a écrit:
Pour te répondre Tahiti, les fichiers de ce type sur papier sont passibles des lois mais sur logiciel cela aide encore plus au tri des personnes, à leur enregistrement, leur étiquetage sous n'inporte quels critères et surtout à leur échange et à leur partage...

Certes, mais comme expliqué dans les messages précédents ils sont bien obligés de le faire, reste à savoir si par la suite les données seront effacées ou classées...

Mandra a écrit: Il me semble que tu y parlais de roms, ..

certainement pas....mais des gens du voyage et si j'avais su, j'aurais été voyager ailleurs, car vos interprétations n'ont rien à voir avec le sens initial de mon sujet n'étant ni naïf, ni pervers

Obligés? Attends tu ne peux pas dire cela.

Bon pour prendre un exemple concret qui pourrait te toucher.
Toi tu vis pépère dans ton coin. Ton frère est suspecté (je dis bien suspecté) d'avoir fait une bêtise quelconque (et remarque que je ne parle pas d'être suspecté parce qu'il est rom ou musulman ou n'importe quoi d'autre, imagines, c'est bien pire) tu serais content que toi, ta femme et tes enfants ressortent sur tous les fichiers le concernant en temps que suspect? Qu'à chaque fois qu'il y a un possible délit ton nom ou le leur ressorte et qu'on vienne t'embêter? Je suppose que non.
Alors tu vois cette loi si on l'appliquait est là pour cela et bien sûr pour qu'on, n'établisse pas de fichiers ethniques ou religieux en douce ou même de chomage, de situation précaires et j'en passe et des meilleures.

Maintenant, c'est mon avis personnel et il est aussi intéressant de pouvoir le lire que celui de n'importe qui d'autre ici, qu'il soit de mon avis ou de celui du voisin ou encore d'un troisième.
J'ai peut-être insisté ou je me suis peut-être trop enflammée mais le côté "j'veux pas qu'on parle de ça" m'a quelque peu fait sortir de mes gonds...

En temps que proche de mon frère (que je n'ai pas) donc de la famille, tous le monde est susceptible de l'aider, de l'héberger si par exemple il est en cavale etc. et ce en quoi ils ne font que leurs boulots de recensser tous le monde... regarde l'histoire du petit Grégorie, au bout d'un moment (surtout) au début tu te demande qui est qui...

Donc, moi cela me semble normal, et ne me choque donc pas.

Euh, on s'éloigne pas complétement de la généalogie et de BSD ?

Oui et non, c'est la généalogie mis au services des brigades de recherches et autres... voir qu'un parallèle avec le sujet sur l'ADN et surement possible ....

Reste à savoir comment tous cela est rentré dans nos programme de généalogie, mais il y a surement parmi les membres des "gens" qui savent ?

Je suis bien d'accord que nous nous sommes un peu (beaucoup) éloignés de la généalogie.
Mais je ne laisserait jamais et nulle part dire ou écrire quoique ce soit qui fasse l'éloge, même indirect, de tout ce qui mène au racisme (d'État ou non).

Mettre sur le même plan l'enquête "à postériori" de gendarmerie autour d'un suspect et de ses relations (familiales et amicales) et un fichier qui établit "à priori" les relations (familiales et amicales) à l'intérieur d'une catégorie de citoyens me semble dangereux (outre le fait que cela soit interdit par la loi).

ET de voir que tous le monde est d'accord sur le sujet, ont passe à autre chose... James Lesminasse à une bonne question pour vous et j'ai crée un sujet sur sa question qui turlupine certains d'entre vous ...
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