Branche adoptive et branche biologique

Bonjour,
Ma mère a été adoptée et ayant été élevée en partie par ses parents adoptifs je me sens concernée et intéressée par leur généalogie.
J'ai toutefois retrouvé des traces de sa mère biologique et je voudrais aussi remonter cette généalogie
Comment puis je faire cohabiter ces 2 branches dans Hérédis 10 sur PC?
Meric de vos infos

Sauf avis contraire, je ne crois pas que cela soit possible. Heredis ne reconnait qu'un père et une mère et n'introduit pas cette notion de biologique/adoptif.

Le plus simple serait de vous créer deux arbres. Le premier serait votre arbre "biologique", avec les informations que vous avez réussi à retrouver, le second serait votre arbre "adoptif".

De mémoire, l'un de nos membres avait ouvert un sujet où il mentionnait son adoption ou celle de l'un de ses parents. Je vais chercher. Vous pourrez vous mettre en relation et nous mettre le fruit de vos réflexions communes pour les faire partager à tous ceux qui pourraient être dans le même cas (et pour les autres pour l'enrichissement intellectuel).

Il est peut-être possible de créer un doublon volontaire et d'y faire partir la deuxième branche..... mais c'est de la bidouille... Là à froid (et au bureau !) je ne vois pas trop comment faire... la logique voudrait que cela soit les parents biologiques en premier et les "adoptants" en info...

Le fait de faire une copie de cette individu c'est qu'il sera possible de choisir l'une des 2 branches et surtout, cela evite d'avoir 2 fichiers, pas "ccol" pour faire les mises à jours.. et mettre dans la note, que c'est la même personne.

Impossible dans la même branche, et pour mettre un peut renseigner à droite et à gauche, je ne crois pas que ce soit réalisable.

Mais rien empêche de poser la question à BSD

La solution que j'utilise pour le moment créer un lien avec les parents biologique et un commentaire dans la zone prévu.

Je vais déplacer cela dans la liste des suggestions.

Rouillé Gayral a écrit:Bonjour,
Ma mère a été adoptée et ayant été élevée en partie par ses parents adoptifs je me sens concernée et intéressée par leur généalogie.
J'ai toutefois retrouvé des traces de sa mère biologique et je voudrais aussi remonter cette généalogie
Comment puis je faire cohabiter ces 2 branches dans Hérédis 10 sur PC?
Meric de vos infos

La rubrique "adoption" ne résout pas le problème. Heredis ne reconnait qu'un père et qu'une mère. Compte tenu de l'évolution de notre société et des comportements qui vont avec, il serait peut-être souhaitable que Heredis nous accorde la possibilité d'avoir plus de deux géniteurs.
???

Merci de ces infos. J'ai résolu le problème pour l'instant en créant la personne adopté un fois sous son nom d'adoption, une fois sous son nom biologique avec un lien entre les deux et un commentaire signalant qu'il s'agit de la même personne.

C'est aussi ce que je pense, dans le futur il y aura certainement des demandes avec les mères porteuse.

Le problème c'est la loi et les différentes sortes d'adoption définitive et autres.
Le risque de retrouver sur le net des information confidentiel avec une fausse manœuvre.

L'idéal à mon avis et de faire 2 généalogie .

Claude a écrit:C'est aussi ce que je pense, dans le futur il y aura certainement des demandes avec les mères porteuse.

Le problème c'est la loi et les différentes sortes d'adoption définitive et autres.
Le risque de retrouver sur le net des information confidentiel avec une fausse manœuvre.

L'idéal à mon avis et de faire 2 généalogie .

Bof.
Le sens de mon dernier message est que Heredis permette plusieurs "géniteurs" pour inclure dans sa géné perso tous les individus qui comptent et l'ascendance qui va avec.

Didier a écrit:
Le sens de mon dernier message est que Heredis permette plusieurs "géniteurs" pour inclure dans sa géné perso tous les individus qui comptent et l'ascendance qui va avec.

Il faudrait autoriser des branches annexes, mais permettre plusieurs géntieurs !!! Pour le moment, il n'en faut toujours que 2. Et si possible de sexe opposé (quoi qu'il semble que des chercheurs aient réussi à féconder un ovule avec un...autre ovule préalablement traité. Je parle ici de tests sur animaux bien entendu..)

Plus sérieusement, je pencherais donc sur des branches annexes. Dire que nous avons nos deux branches principales (pour la biologie) et des branches annexes possibles (pour des parents adoptifs, d'accueil, des mères porteuses). Mais cela peut emmener très loin, j'imagine. Peut-être dans Heredis 23 ! Surtout que la concurrence ne propose rien de plus me semble t'il.

Je pense comme Claude, dans l'attente, de faire deux généalogies. Ce qu'a fait Anne Marie en quelque sorte en faisant un lien entre ses deux mêmes individus.

Plus sérieusement, je pencherais donc sur des branches annexes. Dire que nous avons nos deux branches principales (pour la biologie) et des branches annexes possibles (pour des parents adoptifs, d'accueil, des mères porteuses). Mais cela peut emmener très loin, j'imagine. Peut-être dans Heredis 23 ! Surtout que la concurrence ne propose rien de plus me semble t'il.
Si j'ai un parent qui m'a adopté et m'a inculqué sa manière de vivre et voir les choses, je peux dire qu'il est mon parent. Si mon parent biologique m'a abandonné, il me reste son adn en moi. Donc il est mon parent, même s'il n'apparaît pas sur l'état-civil.
Si je découvre cette double origine, j'ai envie de connaître mon réel géniteur (adn) et mon parent "adopteur" car les deux m'auront apporté quelque chose.
D'où à mon sens l'intérêt d'avoir la possibilité sous HR de plusieurs géniteurs.

Oui Didier,

Mais on revient au point de départ, les logiciels de généalogie sont fait pour une généalogie administrative.

Et la solution pour le moment est de faire 2 généalogies distincte.

Il faut que je fasse des essais avec un autre logiciel MacGénéalogie il crée un document parenté de l'individu Je teste et vous tient au courant.

Pour ma part, je ne suis pas certain que cela soit une bonne chose de pouvoir créer plusieurs géniteurs, j'ai peur (?) que ceala soit vite le "bordel" dans nos généalogies ....

Mais si je répond à ton message Didier c'est surtout que, encore un point commun Didier, avec ma fille Pauline .. pardon la fille de ma femme qu'elle à eu d'un premier lit (ça fait du bien de remettre cette formule de temps en temps !)...

...et pour simple j'ai voulu l'adopté il y a 2/3 ans... pour qu'elle est les mêmes droits que ses 2 frères et 2 sœurs et que si il m'arrivez qu'elle que chose et surtout si il arrivait quelque chose à sa mère, et que je puisse conserver sa garde (sont père est Portugais et il aurais pu l'emmener "la bas" mais elle trop grande maintenant..

..... et c'est que aussi elle porte mon "nom", en fait elle avait du mal à comprendre depuis sont plus jeune âge pour quoi c'est frères et sœur était des Menu (mon patronyme) et elle pas (et elle avait moins de 3 ans quand je l'ai connu.. son père elle la vue 3 fois ) et elle à 17 maintenant (!) et elle va pouvoir changer de nom... J'ai fais simple chez nous c'est un peut comme dans la série Dallas !

Donc, un grand OUI pour les parents de cœur pour moi (et juste pour appuyer ce que tu viens de dire) c'est ma fille est à t'elle points que parfois je me demande même si je n'en suis pas le père..( elle est pénible comme moi et encore je suis polie !)..

Nota et résumé : Ma fille je t'aime.... (et les autres aussi bien sur et si un jour ils passent par là ! et si ils font de la généalogies et si le forum existe encore .. oui beaucoup de si.....)

C'était la séquence émotion ou nostalgique de Tahiti.... qui va faire un dodo un peut triste puisque aucun de ses enfants n'est à la maison, mais les grand mères sont contentes d'après les dernières nouvelles et la famille c'est bien.. ...

OK, je me laisse allez, c'est l'émotion désolé, .... OK.... je sort ... puis c'est la faute à Didier de toutes les façons ..

Didier a écrit:Plus sérieusement, je pencherais donc sur des branches annexes. Dire que nous avons nos deux branches principales (pour la biologie) et des branches annexes possibles (pour des parents adoptifs, d'accueil, des mères porteuses). Mais cela peut emmener très loin, j'imagine. Peut-être dans Heredis 23 ! Surtout que la concurrence ne propose rien de plus me semble t'il.
Si j'ai un parent qui m'a adopté et m'a inculqué sa manière de vivre et voir les choses, je peux dire qu'il est mon parent. Si mon parent biologique m'a abandonné, il me reste son adn en moi. Donc il est mon parent, même s'il n'apparaît pas sur l'état-civil.
Si je découvre cette double origine, j'ai envie de connaître mon réel géniteur (adn) et mon parent "adopteur" car les deux m'auront apporté quelque chose.
D'où à mon sens l'intérêt d'avoir la possibilité sous HR de plusieurs géniteurs.

Excuse moi si je me suis mal exprimé. Il n'était pas question pour moi de mettre une hiérarchie entre des parents biologiques et des parents adoptifs. Pour moi, un enfant a besoin de l'amour de parents. Qu'ils aient le même ADN ou pas.

C'était juste pour dire que en reprenant le terme de Claude de généalogie administrative, où tout est codifié, il faudra bien préciser qui est quoi. Si on laisse sujet à interprétation, on ne comprendra plus rien dans les arbres.

Si tu laisses seulement le terme de géniteur (que je n'aime pas ce mot !), certains y mettront l'adoptif, d'autres le biologique, un autre la mère porteuse, un quatrième une famille d'accueil.

Comme me l'a répété ma chère Maman, dans la vie, on n'a qu'un seul père (entendre, celui de la petite graine), mais on peut avoir plusieurs papa (ceux qui vont vous aider à grandir et construire votre vie).

C'est en ce sens que je voulais dire qu'il valait mieux se restreindre à deux géniteurs. Par contre, pouvoir ajouter des branches pour la famille adoptive ou toute autre situation me va bien.

Sachant qu'il faut aussi prendre un sujet en compte, c'est que parfois, l'enfant ne sait pas qu'il a été adopté, il peut donc faire de la généalogie "adoptive" et non "biologique" sans le savoir.

Mais le sujet reste épineux. Si je prends un cas simple comme le mien. Mon AAGP paternel a été reconnu lorsqu'il avait 8 ans. De ce fait, je ne devrais donc pas porter le patronyme qui est le mien aujourd'hui. Pourtant dans mon arbre, j'ai indiqué l'ascendance de ce AAGP. D'où l'importance de notion d'enfant illégitime, légitimé etc...

Donc comme le disait Claude faire 2 généalogies, car les societes de creation de logiciel ne feront a mon sens jamais ce type de changement.
Et comme le dit si bien la maman de Jimbo et d'ailleurs la mienne en disait autant il ne peut y avoir qu'un seul createur pour la petite graine (c'est mieux que géniteur )

ouh la la! je ne pensais pas en posant ma question qu'elle porterait les débats aussi loin!!!mais il faut bien reconnaître qu'outre le problème technique qui se résoud , le problème philosophique, ethnique, moral, psychologique, affectif, sociétal,culturel etc...est vaste!de plus tous les "géniteurs males" que nous trouvons dans les états civils, (excusez moi les garçons) sont ils les pères biologiques des enfants qu'ils reconnaissent????je rejoins la maman de Jimbo :il y a le coté biologique auquel seul l'ADN pourrait répondre (un marteau pour écraser une mouche dans le domaine qui nons préoccupe), et là il n'y a qu'un seul "créateur" mais le plus important est sans doute le coté affectif car c'est celui là qui contribue en grande partie à la construction de ce que nous sommes!
Vaste sujet!
Merci d'avoir tous répondu
Cordialement
Anne-Marie

Hum !
J'avais, il y a quelque temps, posté un sujet qui concerne l'ADN ( le livre de Guillaume de Morant : Retrouver ses ancêtres par l'adn).
Dans le futur proche, je crois que nous ferons de plus en plus appel à cette technique. Il est vrai que le Français est très conservateur par nature. Laissons le temps au temps...
Le jour où, par cette recherche d'adn, on trouvera un AGP qui ne correspond pas à notre lignée, il faudra bien enregistrer quelque part cette "anomalie" (!) en créant une nouvelle branche.
D'où l'intérêt d'avoir la possibilité d'avoir à l'écran plusieurs "géniteurs" (?).
PS : Je recommande la lecture de ce bouquin. (moins de 10 €).

"D'où l'intérêt d'avoir la possibilité d'avoir à l'écran plusieurs "géniteurs" (?)."
Quel mal y a t-il à vouloir avancer en même temps que la société, voire la précéder ?
Personnellement, je souhaite que Heredis me donne la possibilité d'avoir plusieurs branches à l'écran : père, mère (officiels) + éventuellement le facteur, afin que ma généalogie soit la plus complète possible.
Bien entendu, il y a la possibilité de rendre cette 3ème branche confidentielle.

Tahiti a dit :

puis c'est la faute à Didier de toutes les façons ..

Désolé, c'était juste pour faire avancer le schimilibick.

Didier a écrit:Tahiti a dit :

puis c'est la faute à Didier de toutes les façons ..

Désolé, c'était juste pour faire avancer le schimilibick.

Ben j'crois pas aujourd'hui c'est la saint Gaëtan

Didier a écrit:Désolé, c'était juste pour faire avancer le schimilibick.

Au contraire, tu a bien fait continue

Didier a écrit:[color=blue][i]
Bien entendu, il y a la possibilité de rendre cette 3ème branche confidentielle.

Je dirais même plus Dans notre logiciel préféré il y a la possibilité de rendre n'importe le quel des individu confidentiel.